Abdrückzeit der Punktionsstellen

Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 17:41 #494053

silber
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Hallo zusammen,

langsam beginnt es mich zu nerven: Anscheinend hat das Dialysepersonal in meinem Zentrum noch nichts von der Notwendigkeit ausreichend langem Abdrückens des Shunts gehört. Ich möchte 15 min drücken. Punkt. Trotzdem kommt alle naslang jemand und fragt, ob verbunden werden kann.

Hast Du denn schon mal unter geguckt? Nein. Dann zeig doch mal her.
Nachdem ich abgelehnt hatte, ließ man mich (endlich), ob bewusst oder unbewusst, fast eine halbe Stunde zufrieden.
Gestern erwiderte eine Schwester auf meine Anmerkung, was denn 5 min mehr oder weniger ausmachen würden, Was soll ich dazu sagen? und verschwand.
Ich kann ja verstehen, dass sie gerade bei der Wärme Feierabend haben möchten, aber mein Shunt ist mir in dem Moment wichtiger als das Wohl der Schwestern.
Ich bin ansich ein sehr verträglicher Mensch, aber ich fürchte, wenn das so weitergeht, steht Ärger ins Haus.

Habt ihr einen Tipp, wie man die Angelegenheit friedlich bereinigen könnte?

Lieben Gruß
Anja

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 18:16 #494055

opus Offline Sehr aktiv Beiträge: 319 Dank erhalten: 2	frag nach Nadeln mit 30 cm Anschluss und zieh sie selbst. die PK haben mehr Zeit und du deinen Frieden.
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 18:25 #494056

Laphroaig Offline Hyperaktiv Beiträge: 633 Dank erhalten: 1	Hallo opus, ich verstehe deine Antwort nicht. Soll sie dann zuhause die Nadeln ziehen? Gruß
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 18:50 #494058

opus Offline Sehr aktiv Beiträge: 319 Dank erhalten: 2	nein, wie zuhause nur im Zentrum, so wie es Heimis auch machen. Gruß
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 18:54 #494059

Laphroaig Offline Hyperaktiv Beiträge: 633 Dank erhalten: 1	Ja aber das ändert doch nichts an dem Verbinden. Die PKs sind auch anwesend und fragen kann verbunden werden auch wenn man das selber macht.
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 20:14 #494065

opus Offline Sehr aktiv Beiträge: 319 Dank erhalten: 2	wieso sollten sie fragen, wenn man sich doch selber Verbindet. oder steh ich jetzt auf der Leitung :S
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 20:18 #494066

Laphroaig Offline Hyperaktiv Beiträge: 633 Dank erhalten: 1	Weil man ja trotzdem vor ort ist und den shunt am Abdrückt. Ok ich bin da ein bisschen kleinich. Ziehen lassen und immer wieder dagegen reden? Eventuell eine Fortbildung für die PKs vorschlagen?
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 20:38 #494067

taffi Offline Schreibmaschine Beiträge: 2054 Dank erhalten: 1	hallo Anja ! ich drücke schon ewig meine gut 10 min ab und verbinde mich danach einfach selber ...bei ausreichend langer abdrückzeit ist auch noch nie was passiert :also abdrücken nur mit tupfer,da kannst du vorsichtig selber nachschauen,pflaster lasse ich mir griffbereit hinlegen und ein lustiges :dann haben sie mich von der backe,fertig lg taffi
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 20:53 #494071

Hati
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Hallo silber,

ich habe wie Opus vorschlug die Nadeln mit den langen Schläuchen wie die Heimis und ziehe mir die selber und klebe die Pflaster selber. Einen Verband mache ich mir nicht auf den Shunt, notfalls mal nochn Tupfer, falls doch noch ein bischen was nachtröpfelte. Also haben die Schwestern nichts mehr mit mir zu schaffen, wenn ich ab bin, können in Ruhe den Desinfektionskram machen und meinetwegen ne Tasse Kaffee trinken und so langsam haben sie sich dran gewöhnt.
Wegen den langen Nadeln besser deinen Lieblingsdoc fragen, ich habe sie von einer Ärztin verordnet bekommen. Da können die Schwestern dann nicht so schnell was dran ändern.

Viele liebe Grüße
Hati

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 21:51 #494077

taffi Offline Schreibmaschine Beiträge: 2054 Dank erhalten: 1	nadeln ziehen kommt doch aber sowieso gleich beim abhängen,da verstehe ich die notwendigkeit nicht so ganz,das unbedingt selber machen zu müssen ...lg taffi
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 22:34 #494078

RIO Offline Schreibmaschine Beiträge: 2337 Dank erhalten: 7	Wenn sie dich drängen einfach sagen Ich hab gerade nachgeschaut und es blutet noch! ... fertig. ;) Bei uns gibt es sogar eine schriftliche Richtlinie für Patienten, wie lang verschiedene Shuntarten mindestens abgedrückt werde sollen: Unterarmshunt mind. 10 - 15 min, Oberarmshunt mind 20 min, Prothesenshunt mind. 20 - 30 min, und zwar alles OHNE zwischendrin mal eben nachschauen...
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 22:53 #494079

Hati
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Hallo taffi,

da ich keine Affenarme habe, drücke ich beide Punktionsstellen einzeln ab, da wäre es schon nicht so wirklich günstig beide Nadeln gleich nach dem Abhängen rauszuziehen. Ansonsten begreife ich nu wieder nicht, warum an der Dialyse irgendwer irgendwas für mich tut, was ich eigentlich selber tun könnte oder relativ einfach erlernen könnte, das ist ja sonst im Leben auch nicht üblich. Ich muß mich ja nicht abhängiger machen als es unbedingt sein muß.

Viele liebe Grüße
Hati

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 30 Jul 2013 23:54 #494080

taffi Offline Schreibmaschine Beiträge: 2054 Dank erhalten: 1	hallo Hati,meine gute ---ich schau grade ganz entsetzt an mir runter ....affenarme ?????....ok,meine punktionsstellen sind nicht weit auseinander.ich fühle ich jetzt aber auch nicht abhängig,wenn mir jemand anderes die nadeln zieht,mir wäre es eher unangenehm,wenn extra deswegen lange nadeln bestellt werden müßten--so verschieden ist das nun mal lg taffi
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 00:05 #494081

dknoppers Offline Schreibmaschine Beiträge: 1001 Dank erhalten: 80	Hallo Anja! Einfdach mit Nichtachtung strafen reicht. Dazu noch von unten einen missbilligen Blick; Dann hört das Fragen ziemlich schnell auf ( Spass) Du musst am besten wissen wie lang du so drückst. Ich muss bei meinem OA Shunt auch 2*10 min drücken. VG D
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 03:45 #494082

corinna
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Da geb ich dir recht! Wenn ich zur Dialyse komme bereite ich auch alles vor d.h. ich mache mir die entsprechende Anzahl Pflaster und häng sie ans Tischchen, nehme die Nadeln aus der Verpackung und stelle alles so hin das der Doc nur noch hinfassen braucht.
Der Doc meinte auch einmal zu mir das müssen sie aber nicht machen aber ich will es so, bin ja nicht senil oder so. Und auch das Personal findet es toll.
Zum Abdrücken kann ich sagen das ich jede Stelle mind. 10 Minuten abdrücke und auch danach kein Personal mehr brauche, Tupfer wechseln, Verband drum und Blutdruck selbst messen ist für mich selbstverständlich und die PK`s haben mehr Zeit für Patienten die wirklich ihre Hilfe brauchen.

Liebe Grüsse
Corinna

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 09:05 #494084

Laphroaig
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Hallo taffi,

ich mache hier soweit alles selber.
Nadeln lass ich mir aber der einfachheitshalber ziehen. So kann ich 2 stellen Gleichzeitig Abdrücken und bin schneller fertig. Das Verbinden lasse ich weg und mach zum schluss mit nem Tupfer ein Pflaster drauf.

Also wirklich Abhängig macht dich diese Hilfestellung sicher nicht.

Wegen der langen Nadeln: Wie zieht ihr selber eure Nadeln? Ich packe an den Flügeln und ziehe sie raus.

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 09:33 #494086

bgudschun Offline Schreibmaschine Beiträge: 1012 Dank erhalten: 18	Moin, nur zum ziehen reichen die kurzen Schläuche auch, dafür sind keine 50er notwendig. Boris
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 09:36 #494087

bgudschun Offline Schreibmaschine Beiträge: 1012 Dank erhalten: 18	Laphroaig schrieb: > Wegen der langen Nadeln: Wie zieht ihr selber eure > Nadeln? Ich packe an den Flügeln und ziehe sie > raus. deshalb fragte ich ja oben auch schon, genau so handhabe ich das nämlich auch. Aber vielleicht gibt es ja noch andere sinnvolle Techniken zum Selbstziehen. Boris
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 09:55 #494088

rewendi
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moin Silber,

ich bin ja meist zu Haus aber wenn im Zentrum bin, schaue ich gleich nach dem Abhängen auf die Uhr und sage ok also bis ... Uhr abdrücken..
wenn dann einer fragt sag ich .. nee ist noch nicht so weit.
.. dann ist auch die Endzeit genau bstimmt...
ich denke wenn die Pfleger viele Pat gleichzeitig behandeln geht denen auch schon mal die Zeit für jeden einzelnen aus dem Blick.
manchl denk ich auch dass da keiner tatenlos rumstehen will...
15 minuten ist doch eine gute Zeit!!

liebe Grüße !

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 11:02 #494091

Hati
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Hallo Anja,

wenn die Schwestern nicht aufhören Dich zu nerven, dann ist es vielleicht aber auch mal ganz gut, etwas energischer dies kundzutun. Du bist ja sicher niemand, der ständig rumzickt und meckert und insofern wird es seine Wirkung nicht verfehlen. Sage Ihnen laut und deutlich dass es dein Shunt ist, Du abdrückst solange es für den Shunt gut ist und Du ein für allemal und in Zukunft nicht mehr von Zwischenfragen genervt werden willst, Du kannst für deinen Shunt auch so gut sorgen.
Es ist nicht dein Problem, wenn die Schwestern (früher?)) Feierabend machen wollen. Was machen sie, wenn dein Shunt mal einfach nicht zugehen will? Das kommt ja hin und wieder mal vor. Schicken sie Dich dann blutend nach Hause? Eventuell muss dann eben mal eine eine Überstunde machen. Wie das dann in der Einrichtung geregelt ist, nicht dein Problem. Solche arbeitsrechtlichen Fragen müssen die PKs mit der Einrichtungsleitung klären.

Viele liebe Grüße
Hati

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 11:10 #494092

Hati
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Hallo Laphroaig,

Nachdem ich die Pflasterei abgemacht habe, packe ich die Nadeln am Schlauchende zwischen Daumen und Zeige-/Mittelfinger der Shuntarmhand (links) und den Tupfer lege ich schon locker auf die Punktionsstelle und halte ihn mit der rechten Hand fest. Dann am Nadelschlauchende kurz kräftig gezogen und raus ist die Nadel und ich kann zeitgleich dann den mit dem Tupfer kräftiger abdrücken. Das ginge mit kurzen Nadeln nur bei den handnäheren arteriellen Punktionen, die meisten Punktionsstellen sind bei mir zu weit weg von der Hand, die vernösen immer. Ich habe aber auch lange Nadeln, weil mein Ziel ist mich irgendwann auch mal selbst an die Maschine anzuschließen. Das soll auch mit den langen Nadeln besser gehen. Bin aber erst noch auf dem Weg dahin, eins nach dem anderen...

Wenn ich die an den Flügeln herausziehe, wie soll ich da gleichzeitig mit dem Abdrücken beginnen? Das stelle ich mir jetzt kompliziert vor.

Viele liebe Grüße
Hati

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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 11:19 #494094

bluestar Offline Hyperaktiv Beiträge: 871 Dank erhalten: 1	Bei ca. 1:45 min zieht er sich die Nadeln
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 12:36 #494098

Laphroaig Offline Hyperaktiv Beiträge: 633 Dank erhalten: 1	Hallo Hati, ok wenn ich das so sehe ziehe ich mir das nächste mal beide Nadeln! Da bringt mich auf eine idee. Das selber Anschließen mit kurzen Nadeln stelle ich mir recht kompliziert vor. So hab ich ja beide Hände zu verfügung.
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 31 Jul 2013 12:38 #494099

bgudschun Offline Schreibmaschine Beiträge: 1012 Dank erhalten: 18	OK, bei der Lage der Kanülen verstehe ich es, grundsätzlich halte ich die variante mit einer Hand zu ziehen und zu drücken jedoch für sicherer, ich werde mal eine kurzes Video dazu erstellen. Schöne Grüße, Boris
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 01 Aug 2013 11:28 #494126

Moischen Offline Sehr aktiv Beiträge: 165 Dank erhalten: 0	Mir ist es 2mal so gegangen:ich musste 30 Minuten abdrücken und Oberschwester Hildegard(LOL) wollte mich aus meinem Bett schmeissen, ich könnte ja in der Wartezone weiter abdrücken. Mein Bett wird nach mir nicht belegt, also wo ist das Problem? Ich habe mich nicht erjagen lassen und bin etwas lauter geworden. Jetzt ist sie die Freundlichkeit in Person.
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Re: Abdrückzeit der Punktionsstellen 01 Aug 2013 13:01 #494132

silber
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Hallo,

danke für Eure Antworten,

ja, ich bin viel zu gutmütig. Ich bin abends immer die letzte Patientin und wenn ich weg bin, machen die PK halt (ggf. auch früher) Feierabend, es kommt mir jedesmal wie ein Rausschmiss vor. Außerdem habe ich kein allzu dickes Fell.
Es kam bisher zweimal zu Nachblutungen auf dem Weg zur Waage, die Mehrarbeit wird allerdings schnell vergessen.
Ich werde mal gleich zu Beginn darauf hinweisen, bis wann ich abdrücken will und ansonsten RIOs Rat befolgen. Ich drücke sowieso durchgehend, ohne laufend unterzusehen. Pflaster könnte ich selbst kleben, nehme aber zur Sicherheit noch eine Binde, weil der Druck auf dem Gefäß sehr hoch ist und ich auf dem Heimweg im Auto keine Sauerei haben möchte.

Lieben Gruß
Anja

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