Dialysekatheter
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Dialysekatheter
12 Okt. 2007 11:37hat jemand Erfahrung zu dieser Art der Dialyse? Wie lange kann man so Dialysieren?
Bauchfelldialyse möchte ich nicht machen, ich bin schon übergewichtig und noch mehr Gewicht will ich mir nicht an tun.
Bei mir kommen beide Arme für einen Shunt nicht in Frage, hatte vor 2 Jahren Brustkrebs deshalb wurden links Lymphknoten entfehrnt. An diesem Arm darf kein Blut abgenommen werden und auch nich Blutdruck gemessen werden.
Liebe Grüße sheila:-(
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 15:59Wir haben bislang gute Erfahrungen mit dem System gemacht
Gruss
caesar
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 16:17könnten sie mir das bitte näher erklären.
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 17:10Shunt ist schon besser, auch sicherer.
So ein Katheter hält so lang wie er hält. Und kann manchmal ganz schön im Weg sein. Hat wie alles andere seine Risiken und Nebenwirkungen. Sollte von jemandem gesetzt werden, der damit Erfahrung hat.
Ein Dialysekatheter kann auf jeden Fall bis zu zwei Jahren funktionieren. Ich weiss von jemandem, ebenfalls mit schlechter Gefäßlage, der damit so lange dialysiert, und weiter damit dialysieren will.
Bei mir geht es seit 6 Monaten mit einem Demerskatheter soweit so gut. Ich habe das als Übergangslösung gewählt.
Innerhalb von vier Wochen spürt man nicht mehr viel von der Austrittsstelle unterhalb des rechten Schlüsselbeins, wenn alles ordnungsgemäß verläuft.
Wenn man nur einen Hauch von Verdacht hat, dass da eine Entzündung am Katheter sein kann, sofort Bescheid sagen und kontrollieren lassen, lieber einmal zu viel.
Die Stelle ist stets verpflastert, gut zu verbergen, rechts vom Ausschnitt.
Der Katheter (dünn, 15 cm Länge?) sollte um die Austrittsstelle herum gut befestigt sein und sich nicht bewegen können, möglichst keine mechanische Reizung der Austrittsstelle.
Vielleicht hilft dir dies weiter.
Gruß, suselle
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 17:22ich würde mir auch lieber einen shunt setzten lassen doch dafür bräuchte ich einen dritten Arm[lol]
Habe mir nie am linken Arm Blut ab nehemen lassen der sollte mein Dialysearm werden doch durch das herraus nehmen der Lymphknoten ist der Arm dafür nicht mehr zu gebrauchen.
Ich habe gehofft man könnte 10-15 jahre mit Katheter dialysieren
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 17:28lg. catwoman
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 17:36Hier im Forum wird oft ein Dr. Krönung empfohlen für schwierige Gefäße.
Ich freu mich über jeden Tag, den mein Demerskatheter bisher ohne Zicken funktioniert. Aber ich kann mich nicht auf irgendwas verlassen. Es ist für mich eine Übergangslösung.
Es gibt u.a. sowohl das Problem mit Entzündung/Infekt als auch dass in einem drin sich etwas verschliesst. Theoretisch kann man sich dann wieder einen neuen setzen lassen.
Wenn jemand schon zwei Jahre mit Demers dialysiert hat, ist er gut dran. Zwei Jahre Funktion halte ich für eine gute Zeit.
Suselle
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 17:39darüber muß ich mich mal informieren.
Danke für den Vorschlag
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 17:43lg. catwoman
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 21:20Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
12 Okt. 2007 22:03vieln Dank für die Antwort, ich werde darüber nach denken.
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
13 Okt. 2007 08:12Gruss
caesar
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Re: Re: Dialysekatheter
13 Okt. 2007 11:18Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
13 Okt. 2007 18:02Das einzig blöde ist halt er liegt im Herz. Man muss sehr auf die Hygiene achten und beim Duschen mit Duschpflaster abdecken, aber ich geh meist Baden und tauche halt nicht ganz unter. Aber man gewöhnt sich sehr gut daran. Also keine Angst.
Lg Steffi
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Re: Re: Dialysekatheter
13 Okt. 2007 20:02Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
13 Okt. 2007 22:13Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 11:39Ich bin seit heute neu hier im Forum.
Ich bin 35 Jahre alt und seit 1,5 Monaten an der Dialyse.Im moment habe ich auch noch einen Katheter der sehr gut funktioniert.
Letzte Woche am Montag wurde bei mir ein shunt angelegt.Der Verschloss sich aber noch am selben Tag. Am Mittwoch wurde er revidiert und ich hoffte das es nun endlich fruchtet. Aber....was soll ich sagen, da war die nächste entteuschung.
Nun meint mein Chirurg wir sollte erst man das ganze heilen lassen und es später an einer anderen stelle probieren.
Meine Angst ist nun aber das es noch zich male nicht klappen könne.
Hat jemand von euch auch so was ähnliches schon mal erlebt??
Ich danke euch für jede Antwort und wünsche euch allen noch einen schönen Sonntag.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 11:50Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 13:22aber was bedeutet gerinungswerte und was kann man da machen??
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 13:23ja das thema kenne ich ich bin seid 1,5 jahren an der lyse und ich dialysiere auch über einen Katheter (Demerskatheter unter dem Schlüsselbein).Ich habe inzwischen den 4 oder 5ten shunt am linken Unterarm sie haben sich auch immer alle verschlossen.Der letzte käuft jetzt seit fast einem Jahr aber er fördert nicht genug.Ich lasse mir jetzt einen einen machen Ende November und wenn der nicht läuft bleibe ich beim Katheter
hat zwar auch ein paar Nachteile aber das ganze operieren geht mir langsam auf die Nerven.Falls Du noch fragen hast gerne ....lg steffi
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 13:26lg steffi
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 13:33Vielen Dank für dein Angebot.
Ich habe natürlich im moment soooo viele Fragen.
Aber das schlimmste für mich ist das ich nicht weiß wieso das immer zugeht bei mir.
Der Operierende Arzt meint immer kurz nach der Operation das ein guter flow da ist.
Wenn ich noch unter der Narkose stehe kann ich da noch garnix merken,wenn die N. dann nachlässt merke ich auch kein Schirren oder so.
Mach mir etwas sorge denn ich habe genau wie du kein Bog auf das dauerde schnipseln bei Doc.
Danke nochmal
Gruss an alle Jaclomo
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 13:34Bei mir ging dadruch auch die transplantierte Niere kaputt.
Kann z.B auch nur daran liegen das deine Venen nicht geeignet sind dann bräuchtest du einen Goretexshunt (kunststoff)
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 13:42Versucht abzuklären warum das so ist, mein letzter shunt lief jetzt 8 Jahre und si dann aber leider verkalkt.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 14:28Du hast recht: Wer den Kopf in den Sand steckt, der wird wohl ersticken.
Mir kann nur nicht alles schnell genug gehen und wenn es dann nicht gleich klappt bricht für mich immer alles zusammen, bis ich mich dann wieder zusammen reisse.
Gedult hat halt nicht jeder!!
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 15:04also wenn ich das hör mit 30 mal operieren da würde ich aber auch verzweifeln.Ich glaube das könnte ich auch nicht da wäre ich genauso ungeduldig und gerade angenehm sind die OPs ja nicht gerade hab jetzt schon Bammel vor meiner im November.Informiere Dich gernau vielleicht ja auch bei einem Spezialisten Pro.Dr.Krönung im Saarland könnte ich empfehlen.Oder die Gefässchirugen im Helios Klinikum Berlin Buch, Dr. Mario Kunnert.Wo kommst Du her??
Las den Kopf nicht hängen.Lg steffi:-p:-p:-p
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 15:08Ich hab gehört in Freiburg soll dr Mündlein ein guter sein wenn er nur halb so gut is wie Prof. Brittinger unter dem er gelernt hat dann ist er spitze.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 15:43ich komme aus der nähe von Köln, bzw. ich lebe genau zwischen Köln und Bonn.
Es ist nur so das ich halt noch sooo wenig erfahrung mit der ganzen Sache habe und ich nur Angst habe und was da noch alles kommt.
Ich hoffe bei jedem mal das Beste und werde dann entteuscht.
Aber viele von euch kennen das ja selber, da brauch ich ja nix drüber zu schreiben.
Gruss an alle
Jackomo
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 17:52ich habe das gleiche Problem wie Du : 2 Shunt- Ops -( im linken Handgelenk und in der rechten Armbeuge ) . Beide Spezialisten - Dr.Mickley in Rastatt und Dr.Mündlein in Offenburg - kamen nach der OP freudestrahlend zu mir und sagten , er läuft und die Ops seien gut gegangen .
Aber leider waren beide shunts nach einem Tag zu . Mein Nephrologe will keine neue OP , weil meine Venen zu dünn sind , daher werde ich demnächst den Katheter für die CAPD implantiert bekommen.
Wäre das für Dich keine Alternative ?
Liebe Grüße ,
Solea
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 18:41ich weiß nicht so recht, weil ich eigentlich in der Blutwäsche die bessere Alternative für mich sehe.
Ich muß wohl auch sagen das mir meine Nephrologin ziemlich im Genik sizt und drängelt mich schon fast zur Shuntanlage.
Mein Operierender Arzt meint im gegenzu dazu ich soll mir nicht so viel stress machen lassen.
Mein Schelden würde laufen (und zwar Super) und der könnte auch einige Zeit liegen bleiben.
Auf der einen Seite will ich es hinter mir habe und auf der andren Seite ist das für mich lezte Woche 2 mal kurz hintereinander schon hart gewesen.
Wie gesagt ich weiß nicht so recht ob ich mit der Bauchfell Dial. zurechEigentlich habe ich die von anfang an ausgeklammert.
Wie gesagt ich bin im moment etwas überfordert.
Dieses Forum hilft mir im moment allerdings sehr, weil ich sehe, dass ich net alleine bin.
LG Jackomo
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 19:05ja lass Dir Zeit.Von Bauchfelldialyse halte ich auch nicht viel.Muss jedoch jeder für sich entscheiden.Und las Dich nicht unterdruck setzen vom Arzt.Ich würde Dir zu einem Demerskatheter raten da hast Du dann Zeit der kann bis zu 3 Jahren drin bleiben.Und deine Arme können erstmal verheilen. Lg jerry
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 19:13Wer also mit Katheder 4 Stunden dialysiert, hat den gleichen Effekt wie ein Patient mit Shunt, der nach 2 Stunden Schluss macht.
Ob das auf Dauer sinnvoll ist ?
lg. catwoman
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 19:26ja da hast Du recht aber ich mach 5 h und erstmal um zu überlegen wie es weiter geht
wäre das doch eine Lösung. Denn mit dem Halskatheter ist es ja nicht wirklich schön.
Ich lass mir auch im November nochmal einen Shunt machen.Nach meheren Versuchen.
Lg Jerry:-)
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 19:37dazu muss ich dir sagen das ich einen sogenannte 2lumigen habe.
Laut der Ärzte ist der effect identisch.
LG Jackomo
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 21:05Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 21:17der Ort der so schön ist heiß Lommersum. Genauer ist der zwischen Weilerswist und Euskirchen.
Hürth ist mir aber sofort ein begriff. Da fahre ich und mein Altargeschenk immer Shoppen.
Hürthpark!!
LG Jackomo
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 23:21Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
14 Okt. 2007 23:22ich komme halt rechtsrheinisch Nähe Siegburg .
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Re: Re: Dialysekatheter
15 Okt. 2007 10:07> Er ist wohl nicht in Freiburg, sondern in Offenburg in
> Württemberg
Das Bundesland in dem Freiburg und Offenburg liegen heißt Baden-Württemberg und beide Städte liegen in BADEN!
oder liegt Siegburg in Westfalen?
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Re: Re: Dialysekatheter
15 Okt. 2007 10:08Du kannst nur hoffen, daß das hier kein Badener liest [lol]
Liebe Grüße
Sabine
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Re: Re: Dialysekatheter
15 Okt. 2007 17:44Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
15 Okt. 2007 18:34Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 11:12Wie gesagt ich komme aus L. zwischen Euskirchen und Weilerswist.
Der Ausdruck ist in unserer ecke eigentlich weit verbreitet.
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 12:17wird der Katheter unter Vollnakose eingebaut?
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 12:28Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 12:30Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 12:31Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 18:06Aber wenigstens kennste Bureplatt.
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Re: Re: Dialysekatheter
16 Okt. 2007 23:37ich habe den Arzt genau gefragt, wie betäubt wird.
Ich konnte zwischen örtlicher Betäubung und Kurzschlaf mit Dormicum wählen.
Wenn man etwas nicht mitbekommen möchte, muss man das bei uns nicht.
Mit allem vorher und nachher hat es ambulant zwei oder drei Stunden gedauert.
Unter den anderen Beiträgen stand noch etwas zu einlumigen und zweilumigen Kathetern.
Vielleicht hast du bei dem einbauenden Arzt eine Wahl.
lieben gruß zurück, suselle
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 11:32hast du so einen Katheter? wenn ja wie lange schon?
das hört sich ja ganz gut an, nur örtliche Betäubung stelle ich mir grauslich vor lieber schlafen [schock]
Danke für deine Antwort
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 11:58ich habe einen einlumigen Demerskatheter seit sechs Monaten.
Lol, ich wollte nicht wissen, wie das alles genau vor sich geht. Ich wollte lieber entspannt und unaufgeregt aufwachen.
Ein- oder zweilumig wurde mir leider gar nicht angeboten. Ich wusste zu dem Zeitpunkt auch nicht genug, um nachzufragen.
rüberwink. suselle
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 12:07kannst du mir mal genau erklären wo der rein geht und rauskommt.
Ich kann mir das garnicht vorstellen, gibt es im Internet vielleicht eine Seite wo man sich das anschauen kann? Ich weis immer gerne auf was ich mich einlasse,
mein Nephrologe hat mir vorgeschlagen Bauchfelldialyse zu machen, das möchte ich aber nicht. Habe sowieso Übergewicht und bei der Dialyseart soll man an Gewicht zunehmen. Darauf habe ich echt keine Lust.
Bis dann liebe Grüße sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 13:22Thema anschauen, ich such mal,- - vielleicht haben deine Ärzte Fotos oder können dir das mal ganz genau an deiner Person zeigen, wo die den entlangführen wollen. In meiner OP-Aufklärung waren ein paar Zeichnungen.
Vielleicht gibt es bei euch vor Ort jemanden, der das mal sehen lässt.?
Ich wusste von dem CAPD-Katheter, wie sowas aussieht, ein Schläuchlein, das aus der Haut schaut. Nur eben rechts vom Ausschnitt.
Bei mir: Mittig über dem Schlüsselbein kommt der Katheter unter der Haut aus der Halsschlagader?). Führt unter der Haut bis ca. 10 cm unterhalb des Schlüsselbeins.
Die Stelle um den Exit ist mit einem pfiffigen Pflaster des Zentrums verpflastert. Der Teil Katheter, der ausserhalb ist, steckt in einem Gaze-Strumpf und liegt in Achselhöhe in einer halben Wendung daneben geklebt, damit er nirgends hängen bleiben kann. Er tut nicht mehr weh und ist halt da.

Ob mit oder ohne CAPD - auf das Gewicht muss man aufpassen. Das ist wahr. Eine dickes Frühstück pro Tag machen die Kalorien bei CAPD wohl aus.
Mit ein wenig Willen lässt sich das Zunehmen abbremsen.
wink. suselle
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 13:30schau mal bei Google - Demerskatheter - Bilder
Hatte mein Mann jahrelang. Er hatte keine Probleme damit.
Alles Gute!!!
Anne
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 18:27Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
17 Okt. 2007 21:08ich habe schon einige Kilo zuviel wegen der Krebsgeschichte, die haben mich in die Wechseljahre gespritzt von heute auf morgen das ist mir nicht wirklich bekommen. Jetzt bekomme ich die Kilo´s nicht mehr los.
Deshalb habe ich Bedenken da es sich doch bei der Dialyselösung um eine Zuckerlösung handelt oder?
Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
18 Okt. 2007 13:24ja, es ist eine Zuckerlösung und die Lösung, die z. B. bei mir in den 4 täglichen Beuteln enthalten, ist entspricht ca 500 Kalorien. Die esse ich dann eben weniger.
Gruß, Roxanne
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Re: Re: Dialysekatheter
18 Okt. 2007 18:30mein Mann hat bis vor zwei Wochen fast 9 Jahre APD gemacht und das Gewicht ist nicht nach oben gegangen. Wenn ich daran denke, was ihm jetzt für die nächsten mindestens 3 Monate bevorsteht. Durch eine schwere Darm-OP mußte ihm erst mal der CAPD-Katheter entfernt werden und macht nun mit Demers-K. vorübergehend HD. Die OP-Folgen des katheterlegens sind noch da, Schmerzen ums Schlüsselbein, der Austrittsstelle und das Entfernen des Sheldon-Kath.
Was ist denn die Freiheit der CAPD gegen die FEssel an der HD? Keine feste Zeit, völlig eigenständig, wegfahren wenn man möchte ohne erst mal eine Zentrum zu suchen und vor allem - essen und trinken was man will. Sobald das Bauchfell sich erholt hat, wird er sich wieder einen CAPD-Katheter legen lassen und wieder PD machen.
Man hat doch besseres zu tun, als 3 mal die Woche mind. 4 Stunden irgendwo sinnlos herumzuliegen.
Gruß
Brandy
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Re: Re: Dialysekatheter
18 Okt. 2007 19:09Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
18 Okt. 2007 19:31Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
18 Okt. 2007 20:05das stimmt schon was du sagst aber vielleicht bin ich auch nur zu feige die Eigenverantwortung zu übernehmen. Ich habe einen Hund und eine Katze könnte die Beutelwechsel nur im Badezimmer machen, außerdem habe ich Angst vor einer Bauchfellendzündung. Ich weis ehrlich gesagt überhaupt nicht was ich für eine Dialyse machen will am liebsten überhaupt keine aber da werde ich wohl nicht drumherum kommen.
Lieben Gruß sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 09:53ich lese in der Zeit immer was, da komme ich sonst nicht dazu.
LG
Sabine
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 10:10So geht mir nicht so viel Zeit verloren.
Ich mache fast alles während des Beutelwechsels. Nur Einkaufen gehen kann ich damit noch nicht. [lol]
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 10:14Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 11:16da muss ich Alegra zustimmen . Niemand geht freiwillig an die Dia .
Ich verstehe Deine Angst sehr gut , da ich auch kurz vor der Dia bin . Nach zwei ergebnislosen Shunt - Ops bleibt mir nur die CAPD .Die Hd habe ich hautnah durch meine Mutter kennengelernt , die wir 13 Jahre bis zu ihrem Tode bei uns gepflegt haben und die - nachdem alle Shunt - Ops nichts mehr halfen , auch in Neckargemünd nicht- nur noch mit dem Demerskatheter überlebte.
.
Über die Vor - und Nachteile der CAPD habe ich viel hier im Forum und durch die Ärzte erfahren . Vom Gewicht her ist alles OK , ich sollte sogar zunehmen , aber die großen Zysten sind nachteilig. Aber trotzdem bin ich optimistisch , dass es funktionieren wird.
Wir haben auch einen Hund , den ich nie hergeben würde --- während der Beutelwechsel darf er nicht in mein Zimmer , das ist alles .
Ansonsten stehe ich dem Ganzen gelassen gegenüber - Angst und negative Gedanken verbessern die Situation sicher nicht.
Viel Glück bei Deiner Entscheidung ,
Solea
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 11:41jetzt muß ich aber nachfragen: wie läufst Du denn mit dem Beutel? Ziehst Du den Infusionsständer hinter Dir her? Stelle ich mir recht lästig vor.
Gruß, Roxanne
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 11:43Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 12:09Schön ist immer das Rausnehmen, wo die Dres gerne behaupten, es tut gar nicht weh! Elendige Lügner! Und die Narben machen gar nicht sexy!
Werner
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 14:28
Nein, beim Auslauf trage ich den vollen Einlaufbeutel im Arm oder auf der Schulter und den Auslaufbeutel heb ich ein stück hoch damit der Schlauf nicht am Bauch zieht.
Tja, jetzt wo wir seit August in einer neuen Wohnung wohnen ist es doch etwas lästiger, da wir eine sehr große Küche haben und es einige Schritte bedarf, bis man von einer zur anderen Ecke kommt. In der alten Küche konnte ich in der Mitte stehen bleiben und ich kam überall dran (auch obwohl ich so klein bin). [lol]
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 16:29lesen ist immer gut, auch an der HD. Laala hat nur auf Brandymaus ziemlich unsachliches Posting reagiert, was die HD angeht. Wie man in den Wald ruft...
Meine Meinung dazu kennt ihr ja. Mich persönlich kot... diese Kommentare von Brandymaus so langsam an und nicht nur mich. Es geht hier nicht um HD kontra capd, es geht hier um Nierenerkrankungen und um die verschiedenen Möglichkeiten der Nierenersatztherapie.
Eine Frage an Brandymaus: Hast du jemals selbst dialyiert, dass du dich so zu den verschiedenen Dialysearten äußern kannst und glaubst, zig HD- und HHD-Patienten dauernd auf den Schlips treten zu können?
Sinnlos sind beide Dialysearten mit Sicherheit nicht, denn schließlich retten sie uns das Leben.
Bin auf deine Antwort gespannt.
Chrisi
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 16:38Du hast recht ich finde auch Brandymaus sollte sich mal überlegen was sie sagt.
Ich fühle mich als Hd patientin auch auf den Schlips getreten.
Leben retten ist ja wohl wichtiger!!!!!!
Lg Jerry
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 17:08Im übrigen habe ich heute gelesen das nur etwa 3000 der 65 000 Dialyse-Patienten in Deutschland die Peritonealdialyse nutzen, alle übrigen die Hämodialyse. Wenn ich mich nicht verrechne, müssten das so in etwa 20% sein.
lg. catwoman
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 18:58lg. catwoman
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 19:27das liegt aber nicht daran, dass die PD nicht effektiv ist. Vielmehr wird sie z. B. in den neuen Bundesländern den Patienten nicht oft genug offeriert, manche Dialysepatienten haben keine Lust, sich selbst um alles zu kümmern, es ist oft ein strukturelles Problem. Dem KfH wären mehr HD-Patienten lieber.
In Südamerika machen 80% alles Dialysepatienten HD, das liegt daran, dass Dielysezentren u. dgl. oft nur sehr schwer erreichbar sind oder zu weit entfernt liegen, diese sind nicht flächendeckend vorhanden.
Liebe Grüße, Roxanne
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 19:38Hier mal der Link zum Artikel in der Ärztezeitung:
Bauchfelldialyse ist ähnlich effektiv wie Hämodialyse
lg. catwoman
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Re: Re: Dialysekatheter
19 Okt. 2007 20:50ich komme aus den neuen Bundesländern und mache sehr wohl PD und sie wurde mir von einer dort sozialisierten Ärztin sehrwohl als Alternative zur HD erklärt.
Nurmal so, kann man sicher nicht verallgemeinern. Ich weiß euer Zentrum da in Kölln oder so ist diesbezüglich sehr aktiv. Das trifft aber eben sicher nicht gleichermaßen auf alle Zentren im Westen des Landes zu, von den niedergelassenen Ärzten mal ganz zu schweigen.
Viele liebe Grüße
Hati
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Re: freudscher Fehler?
19 Okt. 2007 22:02hast du jetzt PD mit HD verwechselt? (schreibtechnisch, meine ich) Ich denke, dem KFH wären mehr PD- und HHD-Patienten lieber (daher ja die Bezeichnung Kuratorium für Heimdialyse). Der PHV (Patientenheimversorung) übrigens ebenso. In strukturarmen Ländern, wie z.B. südamerikanischen Ländern, wird doch bestimmt mehr capd gemacht, eben weil es so wenig flächendeckende Zentren gibt. Liegt da ein Denkfehler deinerseits vor oder habe ich was falsch verstanden? Ich weiß durch eine Dialysepatienten, die lange in Australien wohnte, dass dort genau aus den von dir genannten Gründen viele Patienten capd machen, weil die Strecken zum nächsten Zentrum unüberwindlich sind. Ich glaube, gelesen zu haben, dass deshalb überhaupt erst die Bauchfelldia erfunden wurde.
Alles Liebe
Chrisi
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 07:56woher nimmst Du wieder diese Meinung, daß es in den neuen Ländern nicht oft genug angeboten wird?
Ich habe es als Vorzugsvariante angeboten bekommen, da meine Ärztin wußte, daß ich sehr viel reise bzw wandern gehe.
Alle die ich hier bei uns kenne, wurden ebenfalls über beide Varianten aufgeklärt. Nun ist es doch aber jedem seine private Sache wofür er sich entscheidet. Oder sind wir hier beim Fechten?
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 08:06ich handhabe es genauso und für den Eilauf habe ich so einen Minifleischerhaken. So kann ich den Beutel überall anhängen. Einen Infusionsständer benutze ich überhaupt nicht, den hab ich gleich zurückgegeben.
Viele Grüße Raja
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 11:46Du hast Recht. Jeder kann hier eigentlich nur seine ganz persönlichen Erfahrungen kundtun und es sollte nichts verallgemeinert werden.
Für mich ist es eben im Moment die sympathischere Lösung, PD zu machen. Wenn aber mal das Bauchfell versagt, dann werde ich sicherlich auch HD machen. Man muß einfach das Beste draus machen, dann geht das schon.
Liebe Grüße
Sabine
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 11:53Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:03will niemanden auf den Schlips treten. Mein Mann macht seit 9 Jahren PD mit dem Cycler und muß jetzt vorübergeend aufgrund einer Darm-OP, wo leider der Katheter entfernt werden mußte HD machen. Ich kenne also beide Seiten die jetztige gefällt uns beiden nicht. Klar soll jeder für sich entscheiden, womit er besser zurecht kommt, aber ich finde halt einfach, die Ärzte klären zu wenig über PD auf, weil das für diese ein finanzieller Aspekt ist. Kommst du dreimal die Woche ins Zentrum, können die viel mehr abrechnen als für einen PD-Patienten, der nur 1 mal im Monat zur Kontrolle kommt. Das ist auch keine Annahme, das haben uns unsere Ärzte mehrfach bestätigt. Außerdem hat ja auch jeder die Möglichkeit, von seiner Dialyseart zu wechseln, wenn er gar nicht damit klar kommt.
Mein Mann zieht es halt vor, zu essen und zu trinken was er will - ohne Einschränkung - auch im Sommer und seine Dialysezeit selber zu bestimmen.
Außerdem bin ich hier nicht der einzige, der versucht, mehr Leute für die PD zu interessieren, es gibt noch ganz viele andere, die gegen die eine oder andere Art wettern, also bitte kein Pauschalurteil.
Ich bleibe dabei, für uns ist mit PD die Lebensqualität einfach besser, weil man die Zeit besser nutzen kann. Warum machen denn auch so viele HHD ? Damit sie nicht woanders hinmüssen, sondern während der Behandlung zu Hause bleiben können!
Trotzdem schönes Wochenende
Brandy
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:08Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:09wir haben 3 Katzen und bis vor kurzem war auch noch ein Hund da (gestorben),
den Beutelwechsel machte mein Mann im Schlafzimmer bzw. nachts durch den Cycler. Frag mal Roxanne, die hat auch Tiere und macht CAPD, das ist mit den Tieren überhaupt kein Problem. Mein Mann hatte in den 9 Jahren eine selbstver-
schuldete Bauchfellentzündung und jetzt vor 3 Wochen die zweite, die kam aber vom Darm her.
Also diese Angst kann ich dir eigentlich nehmen.
Warum hast du Bedenken wegen der Eigenverantwortlichkeit ?
Gruß
Brandy
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Re: Re: freudscher Fehler?
20 Okt. 2007 12:22Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- romy
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:28das Anbieten scheint ein Problem in allen Regionen zu sein. Da ich praktisch von heute auf morgen zur Dialyse musste, war HD mit Katheter angesagt, aber weder meine Ärzte im MV als auch in Niedersachsen haben mich aufgeklärt, dass es noch Alternativen gibt. Ich weiß auch von Mitpatienten, dass es da kaum Gesprächsstoff gibt. Es liegt nach meiner Meinung einzig und allein am Zentrum. lg. romy
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:33habe ich irgendetwas verallgemeinert? Ntürlich gibt es PD-Patienten aller Formen in den neuen Ländern, aber ich weiß aus sehr vielen Userseiten und Beiträgen hier im Forum, dass man den Dialysepatienten die PD-Verfahren sehr oft nicht anbietet bzw. in der Vergangenheit angeboten hat..
Zudem habe ich in meinem Zentrum schon sehr viele Dialysepfleger/-innen aus den neuen Ländern getroffen, die für die PD angelernt wurden, da dieses Verfahren dort nach Aussage dieser Pfleger dort noch viel zu selten zum Einsatz kommen. Ich habe also keine Mutmaßungen angestellt, sondern die Aussagen anderer Betroffener in Betracht gezogen.
Und ich weiß auch, dass hier im Westen viele Ärzte die PD als Dialyse zweiter Klasse ansehen, aus welchen Gründen auch immer. Ich bin eben in dem deutschen Zentrum mit den meisten PD-Patienten gelandet und dort wird immer zuerst darauf geschaut, ob der Patient PD-geeignet und gewillt ist. Falls nicht, kann er natürlich auch eines der HD-Verfahren wählen.
Gruß, Roxanne
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:40Im Übrigen s. meine Antwort an Hati, ich habe in meinem Zentrum viel Kontak mit Pfelgepersonal aus den 5 neuen Ländern, die hier in die PD eingewiesen werden, weil sie in den neuen Ländern kaum Gelegenheit dazu haben. Wenn die PD-Verfahren dort so flächendeckend üblich wären, dann müßten sie ja wohl nicht teilweise aus Leipzig und Dreseden nach Köln zur Schulung reisen. Kostet ja nur Zeit und Geld.
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 12:54ich mußte auch von heute auf morgen an die Dialyse, völlig unerwartet. Da habe ich für die ersten Notfalldialysen einen Shaldon-Katheter bekommen und hatte dann Zeit und Muße, mir zu überlegen, welches Dialyseverfahren ich wähle. Ob man dann einen Shunt operiert (der ja wohl erst nach einiger Zeit nutzbar sein soll) oder einen PD-Katheter, der - zumindest bei mir - sofort an Tag nach der OP genutzt wurde, ist doch egal. Mir Gefahr im Verzug kann die Entscheidung für HD meiner Meinung nach nicht begründet werden. Ist schon ein starkes Stück, dass den Patienten so wichtige Informationen regelrecht unterschlagen werden.
Gruß, Roxanne
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 13:00Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 13:06Aber vielleicht könntest du etwas diplomatischer mit dem Thema capd umgehen. Man kann auch FÜR etwas sein, ohne das andere in dieser Form zu diskretitieren. Das sorgt nur für böses Blut und wiederrum für böse Reaktionen.
Mein Wort zum Sonntag.
Chrisi
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 13:45Es gibt - wie auch bei TX - sehr viele Pro- und Kontra-Argumente zu den verschiedenen Dialyseformen, aber die Alternativen stellen sich nicht für jeden Patienten gleich. Ich z.B. wurde in einer Privatpraxis auch ausführlich über PD informiert, entschied mich aber damals aus gutem Grund für die HD (Übergewicht, Single, nicht so große Wohnung). Eine Heimdialyse würde für mich wohl auch nicht in Frage kommen, wenn oder falls ich dialysepflichtig werde.
Und zum sinnlosen Herumliegen nur 2 Bemerkungen:
1) ein Herumliegen, das eine (nicht allen Menschen auf diesem Globus zugängliche) lebensrettende Maßnahme darstellt, KANN gar nicht sinnlos sein.

2) Es gibt sicher unter den Diapatienten auch noch mehr süchtige Leser wie z.B. mich, die einige Stunden Herumliegens durchaus anregend überbrücken können.
Da ich aber noch nicht dialysepflichtig bin, kann ich natürlich nicht aus Erfahrung schreiben.
LG und ein schönes Wochenende (das ich viele Stunden lang auf dem Sofa liegend und lesend zuzubringen gedenke!)
Nephroline
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 17:11In der Stadt Dresden gibt es sechs Zentren und in Leipzig sieben die PD anbieten. s. Dialyseführer.
Die Zentren in den Landkreisen bieten fast alle PD an.
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 18:14die lange Diskussion habe ich mit großem Interesse verfolgt.
Wohl dem , der noch Wahlmöglichkeiten hat ! Nach 2 erfolglosen Shuntanlagen und wegen meiner schlechten Gefäßsituation wurde mir von anderen Shunt-Versuchen abgeraten . Also bin ich erstmal froh , dass es die PD überhaupt gibt.
Übrigens dachte ich zunächst , das sei nichts mehr für ältere Leute , aber schon vor einem Jahr wurde ich von Dr.Zeier im Nierenzentrum Heidelberg eines Besseren belehrt , alles wurde genauestens erklärt und ich denke , dass ich das schaffen werde !! Bei Baxter gibt es ein Video für Oldies -- den Rest lernt man im KH. Dort habe ich übrigens viele Alte an der PD getroffen . Das Städtische Klinikum Karlsruhe hat sehr früh mit der PD angefangen und hat viel Erfahrung.Meine Dialysestation hier hat kein PD - Zentrum , so dass ich nach Karlsruhe fahren muss. Aber was soll`s --- das ist wohl das kleinste Übel .
Es ist bei den Dia - Verfahren wie immer im Leben --- es gibt überall Vor - und Nachteile , man muss nur selber versuchen , das Beste daraus zu machen.
In diesem Sinne werde ich frisch , fromm , fröhlich , frei zur OP marschieren ,wenn ich meine augenblickliche Blasenentzündung auskuriert habe.
Ich bin dankbar , dass wir Nierenkranken -- egal durch welche Methode --- überhaupt überleben können !
Euch allen einen schönen , erholsamen Sonntag wünscht
Solea
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Re: Re: Dialysekatheter
20 Okt. 2007 22:07wenn ich mir vorstelle alle 2,5 Std. den Beutel zu wechseln und das jeden Tag ich weis nicht ob das so das richtige für mich ist. Der Gedanke 3x die Woch 4-6 Std. an die Maschiene zu müssen ist mir sympatischer, ich lese gerne und habe auch schon jede Menge Hörbücher gesammelt. Ich weis nicht wie ich das erklären soll aber ich möchte nicht rund um die Uhr an die Dialyse denken müssen.
Liebe Grüße Marina
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 10:27Übrigens zum Thema kleine Wohnung: Wir haben das Material in unserem Schlafzimmer gelagert, meist für 14 Tage oder 3 Wochen, das Zimmer ist ca. 14 qm groß mit ziemlicher Dachschräge, aber wir haben noch genug Platz, uns zu bewegen und Möbel stehen auch noch drin. Also das Platzproblem würde ich jetzt nicht überbewerten, zumal der Cycler ja nicht sehr viel Platz braucht und auch nur einen normalen Stromanschluß.
Gruß
Brandy
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 11:38habe auch einen Sheldon Katheder bekommen. Ich fand trotz beteubung das einsetzen unangenehm. Weil der Doc da so druck gemacht hat beim positzionieren.
Ich denke mir das raudnehmen ist da wohl nicht schlimm, wie er es mir erklährt hat, wobei er es auch wieder mit beteubung machen will.
LG Jackomo
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 12:27du must doch gar nicht rund um die Uhr an die Dialyse denken, grade wenn man sie nachts mit dem Cycler macht, hast du den ganzen Tag frei und brauchst keinen Gedanken daran verschwenden. Sich abends anzuklemmen wird ganz schnell zur Routine.
Wer hat dir denn gesagt, daß du alle 2,5 Std den Beutel wechseln sollst? Wenn du CAPD machst, sind 4 Stunden die Regel, es können auch mal drei oder fünf Stunden sein. Das darf man alles nicht so eng sehen. Ich kann dir nur die Erfahrung meines Mannes weitergeben, er hatte wirklich die letzten 9 Jahre keine Schwierigkeiten, und mit der Zeit kriegt man auch ein Gefühl dafür, wie es für einen selber am besten ist. Für uns war jedenfalls die Freiheit tagsüber sehr wichtig und halt auch die Einschränkungen beim Essen und Trinken fallen bei PD völlig weg.
Ich weiß auch nicht, ob es so viele Hörbücher oder Bücher oder CDs auf der Welt gibt, die einem die 16 - 20 Stunden die Woche so versüßen, daß die Zeit schneller rumgeht. Ich kann mir vorstellen, daß einem das nach einer Weile ziemlich auf die Nerven geht. Wie gesagt, ich kenne durch meinen Mann ja nun beide Möglichkeiten und er möchte so schnell wie möglich zur PD, wenn sich sein Bauch von der OP erholt hat.
Wenn du noch genügend Zeit hast, informiere dich nochmal genau, Baxter hat auch Videos oder in deinem Zentrum gibt es bestimmt auch noch Infomaterial.
Man soll so eine Entscheidung nicht übers Knie brechen, und du siehst ja, wie viele Antworten du bekommst. Da natürlich jeder seine eigene Methode am besten hält, ist es schon sehr schwierig, die richtige Entscheidung für sich selber zu treffen. Für meinen Mann gab es überhaupt keinen Zweifel, was er macht, er hat sich sofort für die PD entschieden. Nach der OP konnte er 14 Tage später loslegen.
Würde mich interessieren, wie du dich letztendlich entscheidest.
Schönen Sonntag
Liebe Grüße
Brandy
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 13:11mein Nephrologe hat mir das gesagt mit den 2,5 Std. aber allerdings nur so allgemein und auch nur weil ich gefragt habe was es für Alternativen zur HD gibt. Als ich ihn fragte ob er weis wann es soweit sein wird sagte er nur ich sollte vorbereitet sein.
Ich bin echt am hin und her überlegen, einerseits sage ich mir gehe ich an die Maschine schließen mich die Schwestern an und nach 5Std. gehe ich wieder nach Hause. Andererseits wenn ich daran denke nur 1Liter oder noch weniger trinken zu dürfen das stelle ich mir schon schlimm vor. Zur Zeit trinke ich mindestens 3 Liter am Tag. Wie ist das eigentlich bei CAPD wenn man Nachts mal zur Toilette muß?
Du kannst mir gerne auch an meine mail Adresse schreiben.
marina.schliessmann@t-online.de
Liebe Grüße Marina
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 13:16Es gibt für jedes Bedürfnis eine gute Lösung ich denke um dieses Thema kann man sich dusselig diskutieren da die meissten das eigene Diaverfahren am besten findet und ich denke es stimmt ja auch das für jeden das selbst ausgesuchte eben am besten ist.
Mich persönlich hat immer der Gedanke an einen Schlauch der da rumbaumelt total gegruselt und ich nehme mit aller Liebe und Gedult 45 mins Autofahrt hin und nochmal 45 mins zurück in kauf nur um dieser Situation aus dem Wege zu gehen, wobei CAPD eh nicht für mich in Frage kommt.
Heim Hämo wäre auch nichts für mich da ich einfach bequem (faul) bin und wieso sollte ich das nicht geniessen das andere für mich die Arbeit tun, schliesslich bohr ich mir ja auch ned selber an den Zähnen rum wenn ich ma ein Loch habe *fg*
Ausserdem will ich nicht jeden Tag mit meiner Krankheit konfrontiert werden.
Und wenn ich schon ne std gebraucht hab um mir ne subkutan spritze ins Bein zu jagen will ich ned wissen wie lange es dauert bis ne Dianadel im A rm is *grusel*
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 18:42Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 19:54ich hatte meinen Nephrologen mal beiläufig gefragt darauf sagte er was von 2,5 Std. allerdings käme es darauf an wie das Bauchfell arbeitet.
Am 25.10 habe ich einen Termin beim Hausarzt zur Blutkontrolle wenn die Werte sich weiter verschlechtert haben lasse ich mir einen Termin im Dialysezentrum geben, da werde ich den Doc mal so richtig ausquetschen.
Liebe Grüße sheila
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 20:57LG, Elena.
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 22:11> Nach zwei ergebnislosen Shunt - Ops bleibt mir nur die CAPD.
Ja, wenn du nach 2 OPs schon aufgibst. Ich hatte glaub ich 7 OPs bis ich einen laufenden Shunt hatte und der war seither auch schon unzählige Male zu und musste wieder geöffnet werden. Irgendwie gehts schon.
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Re: Re: Dialysekatheter
21 Okt. 2007 23:07Liebe Grüße,
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Re: Re: Dialysekatheter
22 Okt. 2007 09:21ist das so, wie wenn ein ZVK gezogen wird (da merkte ich gar nichts) oder schlimmer?
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Re: Re: Dialysekatheter
22 Okt. 2007 12:08Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
22 Okt. 2007 20:29Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Dialysekatheter
23 Okt. 2007 18:59die 2,5 Std. können ja schon rechnerisch nicht hinhauen, denn man wechselt ja nur 4 x am Tag, das wären dann 24 Std. ./. 2,5 = 8 - 9 Wechsel am Tag!
Angenommen, Du schläfst 8 Std. dann wäre die mögliche Wechselfolge 7 Uhr - 13 Uhr - 18 Uhr - 23 Uhr, da liegen immer mind. 5 Std. dazwischen.
Gruß, Roxanne
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