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Dialyse

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Dialyse

19 Juni 2009 19:26
#
Hallo zusammen,

ich habe eine Frage: Leider muss meine Mutter mit 63 Jahren an die Dialyse als Folge einer chronischen Niereninsuffizienz. Wahrscheinlich wurde die Frage schon oft gestellt, aber ich würde trotzdem gerne Informationen von euch haben: Wie lange kann man mit geringen oder ausgeheilten Vorerkrankungen an einer Dialyse überleben?

Vielen Dank für eure Hilfe! Bin für jede Information dankbar!

Daniel

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 19:36
#
Vielen Dank für deine Antwort. Das wird wohl eher die Ausnahme sein. Ich würde mich schon freuen, wenn Sie die nächsten 10 Jahre beschwerdefrei leben kann......Aber an sich sollte man sich über jeden weiteren Tag freuen

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 19:49
#
Dialyse ist keine Todesurteil, sondern eine sehr gute Möglichkeit lange zu leben. Andere Leute mit chronischen Organleiden beneiden uns um die Dialyse.
Ich lebe im 6. Jahr mit Dialyse und ich lebe sehr intensiv und kaum anders als meine gesunden Freunde.
kaimana

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 20:21
#
Und geht es dir gut oder spürst du schon Beeinträchtigungen? Darf ich nach deinem Alter fragen ?

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 21:14
#
Hallo Daniel
Ich bin 65 Jahre alt und seit fast 6 Jahren an der Dialyse. Dies ohne nennenswerte Beeinträchtigungen. Wie kaimana feststellt, geht es mir ebenfalls gut. Ich mache alles, wie sog. Gesunde auch: Ferien, sorge für genügend Bewegung, geniesse das Leben, usw. Also mach deiner Mutter Mut!
rubin

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 21:16
#
Vielen Dank für eure netten Antworten, nach dem Schlag macht ihr uns wirklich Mut!

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 22:29
#
Hallo Daniel,
ich mach jetzt seid 3 1/2 jahren Dialyse auch ohne Probleme. Und ich geniesse das leben wie meine Vorredener.
Also Kopf hoch.
Liebe Grüsse Jerry

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Re: Re: Dialyse

19 Juni 2009 22:42
#
bin schon über 60 und ich habe null Beeinträchigungen. Mir geht es sehr gut.
kaimana

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 06:49
#
Habt ihr euch schon für eine Variante entschieden, also HD oder PD?
Gruß
Brandy

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 11:05
#
Ich denke mal, dass sie sich für eine HD entscheiden wird, also eine Dialyse im Krankenhaus und nicht über das Bauchfell. Sie hat schon zwei größere Bauch-OPs hinter sich und die Wahrscheinlichkeit auf Probleme in dem Bereich sind groß. Außerdem ist es sehr belastend, die Dialyse selber durchzuführen. Es wird wohl auf Shunt etc . hinauslaufen.

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 16:51
#
Hallo Daniel,

das mit den Bauch-OPs ist sicher ein Argument gegen die PD. Falls die PD evtl. trotzdem noch für Deine Mutter zu Debatte steht, kann ich aus dem direkten Vergelich sagen, dass es keine größere Belastung ist die Peritoneal-Dialyse selbst durchzuführen, als 3x in der Woche 4-5 Stunden im Krankenhaus an der Maschine zu liegen.

Ich wünsche Dir, Deiner Familie und vor allem Deiner Mutter viel Stärke. Die Diagnose Dialyse ist immer ersteinmal ein Schlag, aber schlußendlich kein Weltuntergang. Das Leben geht weiter, eben nur etwas anders.

LG jette

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 17:13
#
PD mag keine grössere Belastung sein aber (soweit ich das bisher mitbekommen hab) beutel aufwärmen anschliessen usw is doch n bissle mehr arbeit als hinlegen und geniessen *fg*

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 18:02
#
also geniessen is für mich was anderes!
pd war anschließen, warten, abschließen, fertig, auch net wirklich mehr arbeit.

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 18:28
#
Wir wissen ja nicht wie es daniels mam geht. Aber ich persönlich hab bewusst freiwillig auf das nervige Schlacuh im bauch und zuhause rumfuchtel verzichten. Klar ist die Zeitersparnis extrem wenn man nicht ins Zentrum fahren muss aber ich find eben HD immer noch die angenehmer art zu dialysieren trotz über 30 shunt op´s

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 22:26
#
Welche Zeitersparnis?

HD: 5,5 h (inkl. An- und Abschließen/-drücken) x 3 Tage = 16,5 h/Woche
PD: 0,5 h (inkl. Anwärmen, An- und Abschließen x 4 bis 5 Wechsel (pro Tag) x 7 Tage = 17,5 h/Woche

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Re: Re: Dialyse

20 Juni 2009 23:50
#
Die Fahrt hin und zurück bei mir z.B 45 mins einfache Strecke

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 09:16
#
Also das mit der Belastung, die Dia selber durchzuführen, kann ich nicht bestätigen, mein Mann macht seit über 10 Jahren PD zu Hause mit einer kurzen HD-Unterbrechnung von 5 Monaten, und gerade die Selbständigkeit und Unabhängigkeit macht eine eher geringere Belastung aus.
Aber du hast schon recht, die Bauch-OPs könnten schon ein Hinderungsgrund sein, zumal doch Verwachsungen auftreten und ob diese entfernt werden können, kann man halt nur sehen, wenn man den Katheter legt.
Alles Gute für euch.
Gruß
Brandy

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 09:25
#
PD mit Cycler:
10 min Beutel aufhängen und anstöpseln, anschließen, 10 Stunden schlafen, 10
min abklemmen und Beutel wegräumen (großzügig gerechnet) x 7 Tage = 140 min, also ganz großzügig aufgerundet 2 1/2 Stunden die Woche, da ist dann auch das Eimer ausleeren mit drin.

und wo ist bei deiner Berechnung die Hin- und Rückfahrt ins Zentrum?

Gruß
Brandy

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 09:55
#
Hallo!
Ihr redet von Anschlußzeiten, Fahrzeiten und und....
unerwähnt ist geblieben , dass die PD schonender für den Patienten ist, da eine kontinuierliche Entgiftung erfolgt, der patient beim Essen und Trinken nicht so eingeschränkt ist und die Restausscheidung länger erhalten bleibt.
quetsch

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 10:13
#
Dafür muss sie sich bei HD keine Gedanken machen.

Aber ich denke es bringt an der Stelle nichts das eigene Dialyseverfahren zu idealisieren da jedes Verfahren das Ideale ist für denjenigen der es durchführt !

Wiegesagt für mich währe PD eine Belastung im Leben alleine schon vom ästhetischen her.

Dann darf man nicht vergessen zu erwähnen das es Bauchfellentzündungen geben kann so wie bei HD der Shunt zugehen kann.

Jedes Verfahren hat vor und nachteile. Gibt es nicht auch bestimmte Kriterien (ausser Bauchop´s) die eine PD unmöglich machen ? Das sollte vllt auch gleich erwähnt werden

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 11:51
#
Also nicht jeder bekommt nen dicken Arm und ich denk ma n Schlauch im bauch ist auch zu sehen bzw den muss man verstecken

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 12:15
#
und beim schwimmen ?

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 12:20
#
Hehe naja der schlauch drückt sich doch durch den Badeanzug bzw das elendeige abkleben und immer aufpassen mit Verbandswechsel. Bin von fauler Natur mich hatt das alles immer ebgeschreckt

Hab das ja oft mitbekommen in den Freizeiten von der Kinderklinik. Durfte da zuschauen bevor ich mich entschieden hab welche Dialyseart es für mich sein soll.

Das wäre vllt auch was für Daniels Mam wenn beide Verfahren gehen einfach ma Patienten suchen bei denen man zugucken kann.

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 12:54
#
Nochmals vielen Dank für die vielen lieben Antworten. Wir schauen uns momentan einfach um und müssen natürlich auch erstmal die Nachricht verkraften. Eine chronische Niereninsuffizienz endet zwar immer an der Dialyse, aber irgendwie ist es ja immer zu früh, wenn es denn mal soweit ist.

Der Arzt favorisiert wohl die HD und will mit ihr einen Termin für die Shunt-OP festmachen. Ich bin noch skeptisch und überlege, aber letztendlich muss sie das wissen. Ich hoffe nur, dass sie das einigermaßen durchstehen wird....

LG,

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 12:55
#
genau diese Unabhänigkeit war auch für mich der ausschlaggebnede Punkt warum ich bei den Ärzten für mich die CAPD durchgesetzt habe (habe Übergewicht und die Ärzte meinten diese Dialyseform könne bei mir überhaupt nicht funktionieren)bin jetzt schon 3 1/2 Jahre dabei und noch genieße ich meine freie Zeiteinteilung und Unabhängigkeit vom Dialysezentrum. Gruß Silvia

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Re: Re: Dialyse

21 Juni 2009 20:58
#
Hallo Bina,
bei mir war das vor sechs Jahren so. Meine Nierenerkrankung kam ganz plötzlich, wurde als Notfall ins Krankenhaus eingeliefert und ehe ich richtig gucken konnte, hatte ich einen Shunt. Über andere Dialysemöglichkeiten hat man mich nie aufgeklärt, bei mir wurde gleich HD gemacht. Damals hatte ich auch noch keinen eigenen PC, so konnte ich mich auch nicht selber schlau machen.

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 07:14
#
Hallo Bina,

das ärgert mich auch immer so, daß viele Ärzte gar nicht mal das Wort PD in den Mund nehmen, da geht es eindeutig um Euros und sonst gar nichts, unser Arzt hat das mehrfach bestätigt.
Schon traurig, wenn einem die Kohle wichtiger ist als das Wohl des Patienten!
Gruß
Brandy

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 07:36
#
Und ich dachte schon ich spinne weil ich auch schon das Gefühl hatte das bei den PD Patienten die Ansicht vertreten ist Hämodialyse sei wie ein grausames Gefängnis und jegliche Lebensqualität sei unwiederbringlich verloren gegangen *grinz*

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 07:53
#
Beutel aufwärmen geht über Zeitschaltuhr, anschließen bzw abschließen dauert je 2 Sekunden. Die 25 min Ein-auslaufzeit nutze ich auf Arbeit am PC oder zu Hause bei Hausarbeiten, im Urlaub zum genießen der Landschaft usw. Die Beutel kann man überall aufhängen und ist somit unabhängig. Also von Arbeit kann ich da nicht sprechen.
Gruß Raja

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 08:14
#
Horror? Das würde ich nicht so sagen. Mal abgesehen von Vorerkrankungen, entscheidet doch jeder für sich, was er für besser in seinen Tagesablauf integrieren kann. Und keiner wird sich für die, für ihn persönlich ungünstigere Methode entscheiden. Neulingen kann ich nur empfehlen, schaut euch beide Methoden an und entscheidet dann nur für euch selbst.

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 08:36
#
Mein Prof hat wie wild versucht mich zur CAPD zu überreden. Er hat nichts ausgelassen. Er hat mir ein Video mitgegeben und mir an einem freiwilligen sogar gezeigt, wie es geht. Aber eines stand für mich fest: meins ist das nicht! Ich bereue meine Entscheidung auch jetzt im 6. Jahr Dialyse keine Minute.
kaimana

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 08:43
#
Das mit den € versteh ich nicht ganz. Kostet nicht HD 189€, also 567€/Woche? Bitte berichtigt mich. Ich zahle für PD 86€/Tag also 602€/Woche. Dazu kommt noch 14,50€/Tag Bereitschaft, macht 703,50€.

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 11:09
#
Als Horror würde ich die Hämodialyse nicht bezeichnen. Für mich besteht nur ein massives zeitliches Problem. Mein Mann arbeitet im Schichtdienst und mein kleiner Sohn hat einen erhöhten Betreuungsbedarf, der nicht durch eine Tagesmutter abgedeckt werden kann. Ich habe also keine Bedenken oder Angst vor der Hämodialyse sondern davor wie wir das als Familie geregelt bekommen. Die Schulzeit wäre auch kein Problem aber die vielen Ferien werden ziemlich kompliziert. Eigentlich genau die Zeit, die erholsam sein sollte wird für uns zur Belastungsprobe werden. Für mich ist die Dialyse (CAPD) wie ich sie jetzt durchführe am einfachsten in den Tagesablauf zu integrieren obwohl ich wenn möglich 5 Beutelwechsel mache. Vorteile und Nachteile haben beide Verfahren und am Besten für uns alle wären natürlich funktionstüchtige eigene Nieren, aber das bleibt leider eine Wunschvorstellung. Einen wunderschönen Tag wünscht Euch Silvia

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Re: Re: Dialyse

22 Juni 2009 21:58
#
Hallo Daniel,
mache seit dem 11.05.09
Heimhämodialyse, bereue es bis heute heute nicht.
Es kostet sehr viel Überwíndung dich selber zu punktieren, aber es schmerzt nicht gar nicht,
Meine Tochter und mein Mann sind auch eingewiesen worden, mein Sohn wollte es nicht.
Du kannst selber planen wann dialysiert wird , meine Familie spricht sich super ab.Man muss dsahinter stehen,ich ahtte echt schon Horrotwieder dorthin zu fahren, werde weiterhin betreut, und es kommt jemand vorbei, wenn du Probleme hast.
Bin seit 2 Jahren an der Dia, hätte nie gedacht, dass ich es soweit schaffe, .
Wäge für euchb das beste ab.
Viel Erfolg
LG KIKI

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 03:14
#
Ist es wahr, da fragt einer ne simple Frage und was passiert daraus ergibt sich ein Richutngsstreit über PD oder HD .... unfassbar!

Werner

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 03:22
#
Bei mir lief es ähnlich und ich finde diesen Glaubenskrieg erbärmlich! Vor allem nützt er Daniel (resp. seiner Mom) kein bisschen!

Werner

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 03:28
#
Kiki .... so schön Heim HD auch sein mag ..... ich wüsste gar nicht wo ich ansonsten die Maschine hinstellen könnte. Da wären einige Umbauten nötig.

Um das zu machen ist das Aufklärungspotential größer als bei der Alternative HD oder PD. Und für Singles ist das kaum ne Alternative, oder sehe ich das falsch?

Werner

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 06:23
#
Hallo Werner,

das siehst du falsch.

Sicher ist die Heimdialyse, auch eine mögliche Alternative, auch für Singles.
Mittlerweile gibt es ja die Möglichkeit der PHHD, partnerlose Heimdialyse.
Ich selbst mache das jetzt schon einige Zeit, und bereue meine Entscheidung nicht auf PHHD umgestiegen zu sein.

Grüßle
Olli

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 09:25
#
Und... wie soll das gehen?

Bleibt das Platzproblem ... in unserer 70qm Wohnung ist absolut kein Platz für die Maschine oder deckt man sie ab und lässt sie als Kunstwerk im Raum stehen?

Werner

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 09:30
#
Guten Morgen,

das ist doch hier nichts neues, Werner! Hier geht es immer ganz flott in eine andere Richtung [lol]! Macht aber nichts, ich finde es witzig!

Zum Thema (jedenfalls ein wenig): Ich mache seit 12 Jahren HD und fühle mich gut dabei! Mein Schatz hat 7 Jahre PD gemacht, aber das war dann nicht mehr effektiv genug und sie musste auf HD wechseln! Damit ging es ihr nicht wirklich gut! Aber es war ja nicht so lange, sie wurde am 1. Mai transplantiert! Und läuft, und läuft, und läuft! Bis jetzt jedenfalls! ;-)!

Jeder sollte das machen, was er für sich persönlich als das vorteilhafteste empfindet, es geht dabei aber nichts über eine gute Beratung das Dia-Arztes! Gibt ja immer so seine kleinen Problemchen, richtig?

VG,

MICHI!!! [cool]

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 09:37
#
Das geht wie eine normale Dialyse, nur eben allein und eigenverantworlich.

Ich weiß von Patienten, bei denen die Maschine im Schlafzimmer steht. Man braucht nicht unbedingt einen seperaten Raum.

Die PHHD mag für dich keine Alternative sein, aber vieleicht für den ein oder anderen eine gute Lösung. Denn man hat viel mehr Freiheiten als im Zentrum.

Grüßle
Olli

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 10:48
#
Hallo Hati,
ja ich bin privat, aber auch PD muß an die Lieferfirma bezahlt werden, und im Normalfall ist man ja nur einmal im Zentrum. Was dann als Gewinn bei beiden Methoden übrig bleibt...???
Viele Grüße wink, wink Raja

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 12:30
#
Selbstredend ist die PHHD nur geeigenet für Patienten die stabil sind.

Aber wie ich schon sagte, für den ein oder anderen eine gute Alternative.

Grüßle
Olli

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 17:51
#
Hallo ,
wollte eigentlich nur meine persönliche Meinung und Erfahrung dazu kund tun.
Jeder entscheidet am Ende für sich selber, was ihm gut tut.
Ich habe mich entschieden.
Kiki

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Re: Re: Dialyse

23 Juni 2009 18:42
#
Na dann sind wir ja einer Meinung[cool]

Grüßle
Olli

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Re: Re: Dialyse

28 Juni 2009 01:06
#
Hallo,

ich will natürlich nicht verallgemeinern aber ich hatte 3 große Bauch-Op`s und trotzdem 7J. erfolgreich über mein Bauchfell dialysiert!

Grüße Marie

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Re: Re: Dialyse

30 Juni 2009 14:43
#
Hallo Daniel,

zuerst mal ist es natürlich nicht schön das Deine Mutter an die Dialyse muß. Aber anders herum gesehen kann Sie damit viele viele Jahre Weiterleben.
Die sache mit PD oder HD ist in meinen Augen eine Ansichtssache. Beide Dialysearten haben Vor- aber auch Nachteile.
Ich gehe nun 25 jahre zur Dialyse, und was soll ich sagen. Mir geht es gut. Allerdings ist das auch eine Einstellungssache. Wenn man den ganzen Tag nur mit sich und dem Alltag, der Dialyse, zweifelt dann kann es einem nicht gut gehen.

Wenn Deine Mutter die erste Zeit mit /an der Dialyse ist, wird Sie sehen was Sie alles kann oder was nicht mehr so geht. Ich kann nur diesen Ratschlag geben, man sollte diese Krankheit annehmen, nicht verteufeln sondern damit Leben.

LG
Bigger

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