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Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

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Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

30 Apr. 2010 19:46
#
Hallo !
Also ich habe seit der Dialyse extremes Füße Kribbeln.
Ich hatte das auch schon vor der Dialyse, aber nicht soo doll wie
jetzt. Zwischenzeitlich war es auch schon mal besser.
Also das Kribbeln kann wohl von zu hhen Phosphatwert kommen, das
hab ich von einer Dialyse-Schwester. Aber auch diese Unruhige-Beine
Krankheit, keine ahnung wie man die jetzt nennt.
Aber nun zum Punkt.
Wer von euch hat das auch - und was macht ihr dagegen?

ich hoffe ich bekomme bald antworten :-)
grüße monti !

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

30 Apr. 2010 22:56
#
Hallo, Monti,
Kribbeln in den Füßen kann verschiedene Ursachen haben, wie RLS oder Polyneuropathie, daher am besten beim Neurologen untersuchen lassen.

LG Antonio

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

01 Mai 2010 15:44
#
Hallo Monti,

hier bei DO gibt es ein Lexikon. Ich würde empfehlen dort einmal wegen RLS und Polyneuropathie nachzusehen. Wie Du weißt, hängt immer alles mit allem zusammen. Phosphat kann auch eine Ursache sein. Aber ich würde auch unbedingt Antonios Ratschlag folgen.

Limo

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

01 Mai 2010 19:32
#
Hallo,ich bin die Mama von Monti und habe hir vor einiger Zeit etwas von Homöopatischen Mitteln gegen das Füße kribbeln gelesen. Ichkann den Beitrag nicht mehr finden. Kann sich jemand erinnern welches Mittel das war??
Danke und schönes Maiwochenende wünscht Anja:)

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

02 Mai 2010 08:58
#
ich habe den beitrag gefunden.

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

02 Mai 2010 15:57
#
Hallo, Monti,
ich hatte das RLS nach der TX ziemlich stark bis ca 8 Wochen nach der OP gehabt, Dann hat mir eine Freundin folgendes empfohlen:

1. kein Alkohol (verstärkt das RLS)
2. Schüsslersalze Nr 5 und Nr. 7, jeweils 10 Tabletten in heißes Wasser auflösen und schlückchenweise trinken.
Ich habe das 3 Tage morgens und abends gemacht, dann war es gut. Kann aber auch ein paar Tage länger dauern. Das ist jetzt 2 Wochen her.

Schüsslersalze regulieren auf homöopathische Weise die Elektrolyte im Körper. Die kleinste Packung mit 80 Tabletten kostet in der Apotheke 3,95€.

Liebe Grüße
Rielie

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

02 Mai 2010 22:01
#
Hallo erstmal und danke für die Tipps !
Taffi das mit meinem Alter ist nicht Schlimm :-)

mama besorgt jetzt erstmal solche tabletten die nur aus naturkräutern
oder sowas bestehen sollen, den namen hab ich vergessen :-]
mal schauen ob die helfen.. :)

ärzte hatten wir auch schon gefragt, meine ärztin meinte, es ist das leiden
vieler dialysepatienten !!

liebe grüße monti

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

03 Mai 2010 07:56
#
Hallo taffi,

Du schreibst: leider habe ich auch noch nie davon gehört was man tun könnte.

Gerade bei niereninsuffizienten Patienten ist bei RLS zuerst einmal an Eisenmangel zu denken bevor solche Hammer-Medikamente eingesetzt werden. Das ist schon seit vielen Jahren bekannt, aber lieber wird Restex verschrieben. RLS wird durch einen Dopaminmangel im Gehirn ausgelöst (daher die Gabe von Dopamin- Mitteln) Dopamin braucht zur Bildung Eisen.
Eisenmangel unter EPO-Gabe liegt bei einem Ferritin unter 800 mg/l und einer Transferrinsättigung unter 25 % vor.

Nephrologen meinen oft, RLS gehört in das Facharztgebiet des Neurologen.

peter

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

03 Mai 2010 09:02
#
Hallo, Peter,
das Problem von Monti liegt noch etwas anders.
Kribbeln in den Füßen ist bestimmt nicht das Kardinalsymptom eines RLS.
Daher ist zunächstmal eine vernünftige Differentialdiagnose notwendig, dafür ist der Neurologe zuständig. Es kann sich durchaus um eine PNP etc. handeln.

Wie definierst Du Hammer-Medikament?
Gibts da eine Liste? Oder ist das eine freischaffende Einordnung von Dir?
Damit würdest Du Vorurteile vor Medikamenten schüren, die man doch nüchtern nach Wirkung und Nebenwirkungen beurteilen sollte.
Der Gegensatz Natur-gut - - chemisch-schlecht ist ja leider nicht so eindeutig, wie man es gerne hätte. (Wieviele Giftstoffe produziert die Natur? Digitalis usw...)
Auch Johanniskraut ist nicht harmlos...

VG Antonio

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

03 Mai 2010 10:04
#
Hallo Antonio,

meine Antwort bezog sich ausschl. auf taffi´s Frage.

Daher gebe ich Dir mit dem Krippeln recht.

Nein, natürlich ist Natur nicht immer gut, aber die meisten heute eingesetzten RLS -Mittel sind Dopaminmittel und die haben leider die Eigenschaft nach eiiger Zeit RLS auf den Tag zu verschieben.

Zitat: Rebound, das Auftreten von RLS-Symptomen am frühen Morgen und Augmentation, der vorgezogene Beschwerdebeginn bereits am frühen Abend und die Ausbreitung auf zusätzliche Körperregionen, stellen wesentliche Komplikationen der dopaminergen Therapie des RLS dar

aus RLS

Es dauere im Schnitt zehn Jahre, bis die Ergebnisse von Wirksamkeitsstudien endlich in der ärztlichen Praxis ankommen sind und noch länger bei Medikamentenkritik, da steht der Pharmavertreter vor.

viele Grüsse peter

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

03 Mai 2010 11:20
#
Ich habe heute im KH nachgefragt, ob Michelle das Homöopathische Mittel Zincum Metallicum nehmen darf. Es wurde verneint, da Metalle enthalten sind. Nun müssen wir morgen nochmal die Blutwerte abwarten, um dann hoffentlich eine andere Art der Hilfe zu bekommen.
FRAGE: Wird das denn nach TX besser??? Habt ihr da Erfahrung?
Liebe Grüße von Mama anjamonti

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

03 Mai 2010 19:53
#
Ich hatte solch einen Eisenmangel, dass Ferritin auf 5 runter war - soviel zur Habachtstellung. Seit ich regelmäßig Ferrinjectinfusionen bekomme, gehts mir besser, Haarausfall ist fast weg, RLS ist verschwunden und Fusskribbeln hab ich auch nicht mehr, auch kein Juckreiz. Also rentiert sich das Nachfragen nach Eisen schon mal.
Gruss Edel

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

03 Mai 2010 23:18
#
Hallo anjamonti,

habe nach ca. 5 Jahren Dialyse RLS bekommen (neurologisch und nephrologisch abgeklärt). Habe dann ca. 3 Jahre Restex Tbl. genommen und Ruhe war. Seltsamerweise brauchte ich sie im Urlaub nicht (es gibt also doch noch mehr zwischen Himmel und Erde). Was Studien oder Statistiken aussagen, weiss ich leider nicht. Mir haben jedenfalls die Tabletten einen ruhigen Schlaf beschert und ich konnte u.a. dadurch Vollzeit arbeitsfähig bleiben.
Nach NTX vor knapp zwei Jahren hat sich u.a. RLS einfach verabschiedet.
Wünsche ich Deiner Tochter auch!
Evtl. hat das Kribbeln aber tatsächlich andere Ursachen - deshalb....Arzt, nicht Apotheker oder Kräuterfrau/-männlein fragen!
Gruß
trockengewicht

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

04 Mai 2010 09:21
#
Hallo Sabine,

Allgemein kann als Faustregel davon ausgegangen werden, dass bei niedrigen Potenzstufen (kritische Potenz im allgemeinen bis etwa D6) eine reguläre unerwünschte Arzneimittelwirkung auftreten kann, weil im Mittel noch nennenswerte Stoffmengen mit dem gesamten Wirkungsspektrum enthalten sind. Also ab D6 ist die Konzentration zu gering um als Arzneimittel zu wirken.

Zink soll auch bei RLS helfen. Daher ist die Aussage des Arztes als -pauschalen Ablehnung - Quatsch.
Gerade Dialysepatienten verlieren Zink und es muß substituiert werden.
Schon ganz alt (1978) Zink

vG peter

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

04 Mai 2010 19:08
#
Hallo Trockengewicht
heute wurde u.a. der Zink- und Eisenwert bei Michelle abgenommen. Wenn wir am Do. wieder zur Dia müssen, erfahren wir hoffentlich mehr.
Der Arzt hat Michelle erklärt, dass das Metall von ihrem Körper nicht abgebaut werden kann und sie dann zuviel davon im Köper hätte. Ob das eine obligatorische Abehnung ist, weiß ich nicht, war nicht dabei. Aber ich habe ja große Ärzteauswahl in der Charité für weitere Meinungen.
Ich gebe Michelle auch nix ohne Absprache mit den Docs.:-)
Liebe Grüße, Anja

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

04 Mai 2010 20:28
#
Hallo anjamonti,

oh je, versuche einmal mit Prof. Schindler darüber
zu sprechen. Bei den anderen Ärzte das Thema Eisen, Zink und RLS leider von Unwissenheit überlagert.

vG peter

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

04 Mai 2010 20:40
#
Hallo Peter,
in welcher Abteilung im Virchow finde ich den Prof.? Und was für ein Prof. ist er?
Habe ja am Donnerstag 5 Std.Zeit, mich darum zu kümmern.
LG, Anja

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

04 Mai 2010 22:34
#
Hallo Anja,

lass bei Deiner Suche nach dem Prof. das bei den anderen Ärzte ist das
Thema Eisen, Zink und RLS leider von Unwissenheit überlagert besser weg.
Soviel Kotzarroganz kommt selten gut.
;-)

LG Tina


@ knutpeter: diffamierende Aussagen - und das ist die Deine,
so wie sie da steht! - haben hier keinen Platz.

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Re: Re:

05 Mai 2010 07:07
#
Guten Morgen,

Prof. R. Schindler ist der kommisarische Leiter der Nephrologie (Station 45/46)

vG peter

ajamonti schrieb:

> Hallo Peter,
> in welcher Abteilung im Virchow finde ich den Prof.? Und was
> für ein Prof. ist er?
> Habe ja am Donnerstag 5 Std.Zeit, mich darum zu kümmern.
> LG, Anja

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

05 Mai 2010 10:43
#
Halo,

Du selbst hast unter News den Spiegelartikel gestellt, mit der Aussage:

...Deren Vertreter fordern, dass Ärzte die Quellen, die sie ihren Entscheidungen zu Grunde legen, ständig überprüfen müssten. Sie können sich nicht immer auf das verlassen, was sie einmal gelernt haben, so Klaus Koch.. das ist nett umschrieben.

In diesem Forum wurde von mehren Usern die Unwissenheit ihrer Ärzte bechrieben. Ich bin da kein Eizelfall, meine Aussage bezieht sich auf eigenes Erleben und dem immer wieder gehörten Satz: davon habe ich keine Ahnung.

vG peter

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

05 Mai 2010 10:56
#
Hallo Tina,
keine Sorge, ich tue prinzipiell nix, ohne es mit unseren Kindernephrologen zu besprechen.
Da dieser Prof. auf einer ganz anderen Station ist und sicherlich nur für Erwachsene zuständig ist, hat sich das sowieso für mich erledigt.
Wir werden seit 14 Jahren von, teilweise den selben Ärzten wie damals, betreut und dabei lassen wir es auch.
Ich mache das,was ICH für richtig halte. Kann man schriftlich schlecht rüber bringen.
:-):-)
Viele liebe Grüße von Anja
Trotz allem höre bzw. lese ich auch gern mal eine andere Meinung
Ich danke dir für den Zwischenruf

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Re: Re:

05 Mai 2010 15:45
#
Hallo,
wo und wie konstruierst Du Dir denn einen Zusammenhang von besagtem
Spiegelartikel und Deiner Aussage? Und was sollte am Einstellen des Artikels
Deinen angemahnten Satz relativieren? Der Artikel ist ein Artikel, der nicht
dadurch zwingend zu meiner Meinung wird, weil ich ihn unter News verlinke.
Dein Satz ist Deine Aussage.

Und muss ich Dir jetzt wirklich den Unterschied zwischen
Bei den anderen Ärzten ist das Thema Eisen, Zink und RLS leider von Unwissenheit überlagert.
und der Beschreibung der Unwissenheit der eigenen Ärzte erklären?

Nein, soviel Zeit habe ich nicht und bitte lediglich darum, Deine Worte
so zu wählen und evtl. zu überdenken, dass sie so im öffentlichen Raum
stehen bleiben können.

VG
Tina

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Re: Re:

06 Mai 2010 10:36
#
Hallo TinaW,

wie Dir bekannt ist, wird von den Kassen, den KV´s und den Ärzteverbänden das mangelde Wissen der Ärzte bekagt. Nicht einmal das Muß der Fortbildung hat da eine Änderung gebracht. Nur wenig Ärzte wollen sich mit neuen Erkenntissen auseinandersetzen. Daher die Überlegung einer umfangreichen medizinischen Prüfung alle 5 Jahre für alle praktizierenden Mediziner und endlich die Abschaffung des Türschildoktors dessen Dr.-Arbeit meist nichts mit Wissenschaft zu tun hat um im Gegenzug den forschenden Mediziner aufzuwerten. Näheres Türschild Dr.

viele Güsse peter

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Re: Re:

06 Mai 2010 12:39
#
Ach knutpeter, es geht hier doch nicht um allg. Wissensstände
oder Fortbildungsverpflichtungen oder ... von Ärzten. Sondern um
<i>oh je, versuche einmal mit Prof. Schindler darüber zu sprechen.
Bei den anderen Ärzte das Thema Eisen, Zink und RLS leider von
Unwissenheit überlagert.</i>
knutpeter be- oder verurteilt das Wissen bestimmter Ärzte bzw. einer ganzen
Fachabteilung eines ganz bestimmten Krankenhauses zu einem ganz konkreten
Thema.
Solltest Du das damit nicht gemeint haben, oder solltest Du zu diesem ganz
konkreten .../von ganz bestimmten ... deine eigenen Erfahrungen gemacht
haben, so fehlt dieser Hinweis ganz entschieden in Deinem Posting.

Jetzt hast Du mich doch mehr beschäftigt, als ich das wollte und ich denke,
Du verstehst sehr gut was ich meine.

VG
Tina

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

06 Mai 2010 19:59
#
also heute haben wir nochmal bei den ärzten druck gemacht..
mein arzt meint kinder haben sowas nicht :-/

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

09 Mai 2010 17:08
#
Was das Kribbeln in den Füßen betrifft, hat man uns gesagt, dass Kinder so etwas nicht haben. Außerdem gibt es nicht ausreichend Erfahrungen mit RLS bei Kindern, zumindest auf unserer Station. Die Werte, wie Zink, Eisen, Natrium und Magnesium sind alle ok.
Ich gebe mich aber mit dieser Antwort nicht zufrieden und habe selbst mal im Netz gesucht. Nun hat Michelle ja einen zu hohen Calcium/Phosphatwert, nämlich 5,6. Phpsphat ist bei 2,1 und Calcium demnach bei 2,6.
Nun steht auf dieser Seite, die ich gefunden habe, dass auch dieser erhöhte Wert solch ein Kribbeln verursachen kann. QUELLE
Was meint ihr?? Könnte es auch daher kommen?
Wie ernährt man sich aber nun bei so einem Wert? Ich weiß nicht mehr weiter..
LG, Anja und Michelle

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

09 Mai 2010 22:25
#
Hallo taffi,
ich kenn mich doch mit den Werten an der Dia noch nicht so aus.
Phosphatwert x Calciumwert= 5,6 bei Michelle, sollte aber nicht höher als 4 sein.
Renagel soll sie jetzt immer eine mehr nehmen, als sonst.
Michelle ißt aber leider nicht alles. Am liebsten Käse und Naturjoghurt. Garnicht gut...
Meinst du, dass das Füße kribbeln daher kommt, also vom zu hohen Wert??
Sie ißt auch keinerlei Wurst.
>Sie kann doch nicht zu jedem Essen 4-5 Renagel nehmen, oder?
Welche Mengen nimmst du denn?
Ich bin ratlos und weiß nicht, wie wir den Phosphawert runter kriegen sollen
:-(:-(
LG, Anja

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

09 Mai 2010 23:25
#
Hallo anjamonti,
das Kribbeln in den Füßen kann durchaus vom Phosphat kommen, wobei ich das kribbeln in der Zeit als mein Phosphat hoch war als Jucken (und das am ganzen Körper) empfunden habe.
Generell solltet ihr unabhängig vom Kribbeln das Phosphat und Kalzium senken.
Meine Blutwerte sind Gottsei dank in Ordnung, so dass ich von der Phosphatarmen Diät befreit bin, kann euch daher nicht wirklich Tips zur Ernährung geben.
Zur Sicherheit nehme ich aber auch Fosrenol (davon ca. 3 oder weniger am Tag) als mein Phosphat direkt nach beginn der Dia noch hoch war musste ich bis zu 12!!!!! Renagel am Tag nehmen, Plus Phosphornorm, das war Furchtbar. Aber ich empfehle euch eine Ernährungsberaterin auf zu suchen, die bekommt ihr von eurem Dia Zentrum gestellt.

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

10 Mai 2010 09:29
#
Danke für eure Tipps.
Wir haben eine Ernährungsberaterin. Leider kann sie nur verbieten und gibt keine Alternativen.
Michelle kann die schon nicht mehr leiden, da sie nur verbietet. Auch das andere Personal ist nicht wirklich von ihrer Arbeit überzeugt. Aber was sollen wir da schon machen, außer uns zu beschweren.
Das mit dem Quark werde ich Michelle mal vorschlagen. Wird schwer, sie liebt ihren Naturjoghurt. Aber hilft ja alles nix. Bis zur TX müssen wir noch durchhalten und den Phosphat senken, das Prednisolon tut ja dann nachher den Knochen auch nicht wirklich gut.
Ich habe nur befürchtet, das das Renagel auch nicht so gut ist für ihren Körper.
Vielen Dank an euch!!!:-)
Schöne Woche wünscht euch Anja

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

10 Mai 2010 13:07
#
Definitiv die Beraterin wechseln, da habt ihr ein Recht drauf. Das verbieten von Lebensmitteln ist total überholt. Ich wie auch die Ärzte in meinem Dia Zentrum stehen eher dazu Alles ist Erlaubt nur in Maßen. Es gibt viele Nahrungsmittel-Tabellen (ein Link ist auch hier bei DO unter Ernährung) wo ihr selbst bestimmen könnt wo wie viel Phosphat und Kalium etc. drin ist.

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

10 Mai 2010 13:45
#
Mal eine Frage hat man bei dieser Polyneuropathie neben dem kribbeln in den Füßen, auch; Muskelkrämpfe, Zuckungen im Auge, und unkontrollierbare Muskelzuckungen in den Armen und Beinen?

Komme gerade vom KfH wegen meiner Muskelkrämpfe die ich so gut wie jeden Tag habe. Mein Arzt meinte ich soll zum Neurologen, gehört so etwas zum Krankheitsbild?

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

10 Mai 2010 19:47
#
Bei mir sind die Muskelkrämpfe auch stark an dialysefreien Tagen gewesen, als ich noch an der Hämo war. Ich nehme Restex retard 1 morgens, 1 abends und zusätzlich Restex Tabletten bei Bedarf. Ausserdem nehm ich abend noch eine Limptar, diese zahlt aber nicht die Kasse, 80 stck. kosten ca 42€. Seit ich die nehme werden die Krämpfe weniger bzw. sind sie weg.

LG Gaby

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

12 Mai 2010 11:50
#
Hallo Monti,

gestern den 11.05.10 gaben es in Visite Hinweise auf den Zusammenhang von RLS und HD.
Visite im NDR, Film Restless Legs Syndrom - Interview, rechts

vG peter

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Re: Re: Füße kribbeln - Was macht ihr dagegen?

12 Mai 2010 12:19
#
Hallo Peter,
ich danke dir für den Film. Habe ihn geade gesehen.
Ich werde ihn Michelle auch zeigen.
Ich bin jetzt zu dem Schluß gekommen, dass Michelle sich zu wenig, eigentlich garnicht, bewegt und zu viel schläft.
Da wir 2 Hunde und einen Heimtrainer haben, wird sie sich jetzt mal ein bißchen bewegen müssen. Sonst hat sie ja auch keine Kraft für die bevorstehende große OP.
Ich glaube, dass ihre Muskeln nur noch aus Wackelpuddig bestehen.
Vielleicht hilft das ja auch etwas.
Danke, dass du dir Gedanken gemacht hast
:)
Liebe Grüße von Mama-Monti (Anja)

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