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Ich muss mal auf die Toilette....

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Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 08:48
#
Hallo Ihr Lieben,

mich würde mal interessieren, wie es bei Euch im Zentrum ist, wenn man mal auf die Toilette muss.
Durch das Medikament Mimpara 30 (wir haben den Auslassversuch gemacht) bekomme ich Durchfall. Ich nehme zwar kurz vor den Dialysen Lopedium ein, doch manchmal wirkt es eben zu spät, so dass ich zur Toilette muss. Da ich ja ohnehin schon versuche, es einzuhalten, fällt mir der Ruf nach dem Pflegepersonal schon schwer (meistens während der Frühstückszeit). Dann dauert es ewig (gefühlt), bis das Blut zurückgegeben wurde. I

In diversen Feriendialysen wird das Blut in solchen Fällen nicht zurück gegeben. Es wird eine Art Steckverbindung zwischen den beiden Schläuchen eingeschoben, so dass man nur noch die Verschlußkappen auf die beiden anderen Schläuche stecken muss und ich kann sofort auf die Toilette. Als ich das in meiner Heimatdialyse angesprochen habe, wurde mir gesagt: „Dass ist doch in Deutschland verboten! Wegen dem Blutdruckabfall!“. Ich konnte es nicht glauben. Ist es in Tat so, dass das hier verboten ist? Ich wäre jedenfalls froh darüber, wenn ich zeitnah zur Toilette kann und nicht eine gefühlte Ewigkeit warten muss, bis das Blut zurückgegeben wurde.

Liebe Grüße
Zauberfee

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  • Antonio
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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 09:40
#
Hallo, zauberfee,

eigentlich baut man einen Zirkel, d.h., arterieller und venöser Schlauch werden an einen NaCl-Beutel angeschlossen und mit sehr niedrigem Fluß (z.B. 40 ml/min) laufen gelassen, dann läuft das Blut im System ganz langsam am Unterrand des Beutels entlang, ohne sich im Beutel zu vermischen mit dem NaCl. Man kann dann schnell zur Toilette. Wir haben das auch für die Heimdialyse so gelernt. Ich wüsste nicht, was daran verboten wäre.

LG Antonio

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  • Fakira
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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 09:43
#
Hallo Zauberfee, bei uns lässt man das Blut zirkulieren, wenn man mal zur Toilette muss. Ich habe das jetzt auch so für die Heimdia gelernt - arterieller und venöser Schlauch werden mit dem hellblauen Stecker verbunden, das Blut zirkuliert und wenn ich zurück komme, werden die Schläuche einfach wieder angeschlossen.

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  • zauberfee
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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 09:45
#
...... und da wird kein Aufstand geprobt, von wegen Blutdruckabfall und so?

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 10:58
#
Also mich nervt es ungemein, dass ich jedesmal gefühl 5 - 8 min. warten mus, bis das Blut zurückgelaufen ist. Wenn ich ja nur Pipi müsste, würde ich ja auf eine Schieber gehen, aber es ist eben das andere Geschäft. Ich findes es viel gefährlicher, wenn ich in Strümpfen zum WC renne, als das ich langsam gehe ohne, dass mir das Blut zurückgegeben wurde. Es lässt ich nur keiner vom Pflegepersonal auf diese Diskussionen ein.

Ich habe schon ein schlechtes Gewissen, wenn ich mal wieder klingeln muss, weil ich aufs Klo muss! Echt S......:S
Zauberfee

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 11:09
#
nein, gar nicht ;) Bei uns spazieren immer mal wieder Patienten zum Klo und ich habe noch nie erlebt, dass es Probleme gab. Die Patienten, die nicht mehr so fit sind, bekommen eine Schüssel gebracht.

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 11:26
#
selbst auf die Frage, warum es denn verboten sei, bekomme ich keine plausible Antwort. Nur das hat der Arzt so festgelegt! In anderen Zentren geht es doch, dass einfach eine Verbindungsschleife dazwischengesteckt wird! Ich werde aber noch einmal nachbohren!
Zauberfee

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 12:14
#
mus das mimpara denn vor der dialyse genommen werden? ich nehme alle medis erst danach, und meist irgendwann. ich vergesse oft dran zu denken.
ich gebe halt vor der dia meinem koerper nichts, was er evtl ausspuelen konnte, ausser meine coca cola!
bluebird

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 12:24
#
Hallo Kaimana,

ich erinnere mich noch an Dich und Deine CocaCola! Ich nehme meine Medis immer Abends! Ich habe immer die Morgenschicht. Da ist eigentlich außer Kaffee noch nichts im Bauch! Und wie gesagt, bei den kleinen Geschäften nehme ich ja auch den Schieber in kauf!
Liebe Grüße
An Armin und José

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 15:58
#
Nur zu war, habe bisher war das in meiner Stammdialyse und im Urlaub keine Problem damit. Man wird relativ schnell abgenommen. und mit dem Katheter ist das eh kein Problem. Das Pflegepersonal fragt sogar nach ob man ggf. wegen der Blutdruckprobleme zur Toilette gefahren werden möchte! Bei anderen wird ggf. mit der Bettpfanne und nem Sichtschutz geholfen!

Mein Alptraum erfülle sich Anfang des Monats in der Gastdialyse, wo ich zwangsweise wegen der OP war.

Da braucht man schon mal 35 Minuten bis ne Urinflasche kommt!!!! Und ich muss häufig sehr schnell auf die Toilette weild as Häufig überfallartig kommt.

Tja Ergebnis war, dass die Reaktionszeiten des Personals katastrophal war und ich mit beim Warten n der Maschine in die Hose machte. Erst dann gerieten sie in Tempo und ein Pfleger kam und machte mich sauber. Erschwerend war, dass ich je keine Ersatzhose dabei hatte, aber später per Stuhl durch die Stadt kutschiert werden musste (incl. zweier öffentlicher Verladeaktionen) Man behalf sich mit einem Kittel und einer Decke!

Peinlich ist gar kein Ausruck!

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 18:37
#
Bei uns dürfen nur Patienten mit Shunt kurzgeschlossen werden, mit Katheter nicht. Die müssen auf den Schieber. Als Begründung wurde gesagt, jedesmal, wenn man an den Katheter geht ist das ein Infektionsrisiko, und das ist ja auch irgendwie logisch. Bei Patienten mit Shunt ist es kein Problem, daß sie zurToilette gehen können, es sei denn, sie haben einen superniedrigen Blutruck.

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 19:28
#
Bei meiner Dia hier richte ich es so ein, dass ich nicht zur Toilette gehen muss.

Als ich mal im Urlaub war, habe ich in der Nähe nichts mehr bekommen und musste dementsprechend weit fahren. Da ging es dann nicht ohne Toi. Ich wurde einfach schnell abgeschlossen und gut war. Ich dialysiere mit Katheter.

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 20:12
#
Warum nimmst du das Mimpara nicht einfach morgens ???

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 20:52
#
aufstand nicht aber der Blutdruckwird bei uns auch erst gemessen, das heißt wenn man mehr wie Urinieren muss.

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

01 Aug. 2012 22:21
#
Hallo Zauberfee,

dann müsste man ja bei jedem Blutspender Angst wegen dem Blutdruckabfall haben. In der Regel geht es den meisten gut.

LG Elke

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

02 Aug. 2012 04:13
#
dknoppers schrieb:
> Hallo Werner !!
>
> Wat musst du denn während der Dia auf Kloo??
> Ich denk du bist Bergmann; Ein Bergmann kommt aus
> gesch... zur Arbeit:D:D
>
> VG DK

Tja, kommt daher das man ja im Übertagesbetrieb ein beschissener Tintenpisser ist (resp. war)!

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

02 Aug. 2012 04:15
#
dknoppers schrieb:

> Was machst du denn für´n Mist. Mimpara vor der
> Dialyse????
> Nimm das Zeugs vor dem schlafen gehen und du
> verschläfst die Übelkeit


Wurde mir direkt für Abends verschrieben!

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

02 Aug. 2012 07:33
#
Sie nimmt es abends !

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

02 Aug. 2012 10:06
#
Also ich geh generell immer nach ca 2 Stunden zur Toilette. Es gab bislang noch nie Probleme.

Liebe Grüße

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

02 Aug. 2012 10:08
#
Also, bei uns ist das auch kein Ding, Maschine kurzgeschlossen und los geht`s...........!
Ich mache dann auch schon immer die ganzen Pflaster soweit ab, damit das ganze dann schneller geht!

Dann noch die Zigaretten eingepackt............, nein, war ein Scherz..........(:P)B)-!

Wie schon gesagt, überhaupt keine Probleme.............;)!

VG,
MICHI!!! >:D<

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

03 Aug. 2012 07:42
#
Hallo dknoppers,

ich nehme das Mimpara doch abends vor dem Schlafengehen! Hast Du denn auch mit Durchfällen durch das Mimpara zu kämpfen?

Zauberfee

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

03 Aug. 2012 07:42
#
ja mir auch!

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

03 Aug. 2012 07:43
#
Hi hi,

hast aber brav aufgepasst. Bekommst ein Sternchen von mir! (:P)

Zauberfee

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

03 Aug. 2012 13:50
#
Hallo !

Während der Dia auf die Toilette ist immer ein bissl gefährlich, deshalb macht man das nicht gerne.
Nimm das Lopedium doch einfach früher ein, damit es Zeit hat zu wirken.

LG, Luisa

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

04 Aug. 2012 15:21
#
Hallo Boris !
Ja, genau den Blutdruckabfall meine ich; zumal Zauberfee ja ohne Blutrückgabe schnell auf die Toilette möchte.
Auch wenn man 10 mal ohne Probleme auf der Toilette war während der Dialyse, beim 11. Mal rauscht dann doch mal der Blutdruck ab.
Mit immer ein bissl gefährlich meine ich, dass man nicht vorher sagen kann, wie sich der Blutdruck verhalten wird.
Ich habe früher oft Sternchen während dem Toilettengang gesehen.
Liebe Grüsse, Luisa

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

04 Aug. 2012 23:04
#
Hallo taffi,

nichts für ungut taffi und nur so m Rande.
Leider musste ich während der Dia auch öfters mal raus. Bei mir musste der Blutdruck aber nicht gemessen werden.
Er war sowieso immer recht niedrig und selbst wenn ich nach einem feuchten Wochenende mal 3 oder 5 Liter drin hatte, konnte niemals ein Blutdruck von höher als 90 zu 60 gemessen werden. Ein RR von 40 zu 20 war zwar nicht sehr oft aber durchaus immer wieder mal.
Einmal habe ich als unsportlichster Mensch überhaupt einem Dia Pfleger der mich nach der Dia wegen RR 40/20 nicht nach Hause lassen wollte, freiwillig angeboten Kniebeuge zu machen und wenn ich ohne Probleme hintereinander weg 10 Stück mache, könne ich nach Hause. Ich hörte bei 12 auf und er konnte nur bis 7.

Trotzdem sollte man natürlich generell sehr vorsichtig sein, keine Frage.


Limo

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

05 Aug. 2012 01:55
#
Hallo Boris,

...... naja die Möglichkeit des Entgegensteuern ist manchal aber auch eher begrenzt. Gerade bei anhaltendem niedrigen Blutdruck besteht oftmals ausserhalb von Intensivstationen keine wirklich gute bzw gar keine Möglichkeit ausser abwarten


Alles Gute wünscht
Limo.

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

05 Aug. 2012 02:01
#
ach taffi,

ein bischen stolz bin ich tatsächlich darauf, das alles irgendwie hingekriegt zu haben. Ich hätte mir auch was anderes vorstellen können. Und ich bin da kein Einzelfall, auch nicht bei DO. Manchmal bleibt einem einfach nichts anderes übrig als alles nur irgendwie zuertragen. Aber davon kannst Du ja auch Lieder singen, soviel ich weis.


Alles Gute wünscht
Limo

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Re: Während der Dia in der Wohnung herumlaufen :S

05 Aug. 2012 09:06
#
Hi Boris,

darf ich mal ganz blöd fragen, wie du das machst: während der Dia in deiner Wohnung herumlaufen und mit 2 Nadeln im Am putzen oder kochen?
Ich bin ja schon eine Weile aus dem Geschäft mit der HD raus, aber soweit ich mich erinnern kann sind die Schläuche ja nicht so besonders lang. Schiebst Du die Maschine mit ner Verlängerungsschnur durch die Gegend, oder wie geht das?

Viele Grüße von einer neugierigen
Jette

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

05 Aug. 2012 12:24
#
normalerweise laufe ich einen grossen Teil meiner Dialysezeit in
meiner Wohnung umher, von der Küche (was zu essen machen)
ins Wohnzimmer (gemütlich auf dem Sofa essen), dann ins Schlafzimmer
etwas lesen oder im www surfen. Manchmal putze ich und gelegentlich
habe ich auch schon während der Dialyse im Wohnzimmer ein Fahrrad
repariert.


Hallo Boris,
wenn Du während der Dialyse so aktiv bist und sogar nebenher arbeitest, müssten
deine Drücke Aterie und Vene ja gewaltig schwanken bzw. Du hast
die Begrenung ganz offen damit die Maschine nicht ständig Alarm auslöst.

Ob das auf die Dauer für Deinen Shunt gut ist möchte ich bezweifeln und
sollte für andere Heimis kein Vorbild sein.

Gruß
Bernd

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

05 Aug. 2012 14:55
#
Hallo Boris !
Das ist sehr schön für Dich...
...das mag aber natürlich an der Situation in der Heimdialyse liegen, dass ich
mehr in Bewegung bin als im Zentrum wo man ja eher seine Zeit abliegt.
Genau !

Liebe Grüsse, Luisa

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

05 Aug. 2012 16:53
#
meinen Blutfluss stelle ich auch zwischen 360 - 400 ein. Seit ich für Heimdia eingelernt wurde, bin ich auch nicht mehr der liegende Patient. Anfangs war ich noch ziemlich unsicher, als ich für´s an- und abhängen aufgestanden bin (um überhaupt an die Verbindungen zu kommen) Mittlerweile sitze ich während der Behandlung am Bettrand und habe meinen Compi vor mir auf dem Behandlungstisch.
Mit der Maschine war ich allerdings noch nicht unterwegs (was im Zentrum auch etwas komisch wär.... ;) ) Wenn die Osmose geliefert wird, bin ich dann (endlich !!!) daheim und werde mal sehen, wie sich die neue Freiheit entwickelt :)

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

05 Aug. 2012 17:25
#
Hallo Boris, Hallo taffi,

ich habe öfter mal im Zentrum angeschlossen die halbe Nacht auf der Bettkante gesessen und mit den Füssen auf den harten Flisenboden geklopft um durch die dadurch entstehenden Schmerzen die ständigen Fussschmerzen zu überlagern. Ein paar mal habe ich nicht mal gemerkt, dass ich mir die Fusssohlen blutig getrampelt habe.
So komisch es sich anhören mag, aber es hat meistens geholfen.

Ich habe auch im angeschlossenen Zustand auf dem Bauch liegend geschlafen und laut Aussagen der Schwester mich sehr viel im Bett bewegt; aber immer in Zeitlupe (das hatte mein Unterbewustsein nach einiger Zeit anscheinend gut gelernt).

Wenn man solche Bewegungen langsam genug macht gibt es auch keine Alarme wegen Druckschwankungen.

Auch Dehnungsübungen i stehen haben auf diese Art und Weise ganz gut funktioniert.

Die Schwestern und Pfleger haben die erste Zeit komisch geguckt und fanden das Ganze nicht sehr komisch, haben sich aber mit der Zeit daran gewöhnt.

Glücklicherweise bin ich seit der TX nicht mehr auf den begrenzten Schlauchradius angewiesen.


Alles Gute wünscht
Limo

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

06 Aug. 2012 10:24
#
Guten Morgen,

jetzt muss ich dazu auch mal was fragen, allerdings nicht zu eurem Streitgespräch, dass geht mich nichts an.......:P!

Es ist doch eigentlich ganz natürlich, dass jeder mit seiner Dialysezeit anders umgeht! Der eine wandert, repariert Fahrräder oder putzt!

Ich gehöre zu der Fraktion, die bei der Dia rum liegt, klönt mit den Schwestern, DVD`s guckt oder einfach Fern sieht und irgendwann seine Augenlider von innen betrachtet...........>:D<!

Was heißt denn nun Aktivitätslevel vieler Dialyse-Patienten? Bin ich deswegen ein schlechterer Patient, weil ich einfach Abhänge, mich entspanne..........? Ich habe doch genug Bewegung wenn ich nicht an der Maschine hänge! Vielleicht auch im Gegensatz zu anderen Patienten! Aber ich denke, da muss man auch immer die Gesamtsituation sehen!

Wir (Du und Ich) sind wohl noch relativ fit, für jahrelange Dia-Patienten! Viele sind aber dazu auch nicht mehr in der Lage, an irgendwelchen Aktivitäten teilzuhaben, und sei es nur ein kleiner Spaziergang! Und schon gar nicht, wenn sie an der Maschine hängen!

Deswegen denke ich, man kann den Aktivitätslevel nicht für alle gleich setzen, bzw. nicht seinen Level auf andere anwenden!

VG,
MICHI!!! B)-

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Re: Re: Ich muss mal auf die Toilette....

21 Aug. 2012 12:08
#
Hallo,

eigentlich wollte ich nicht diesen Thread lesen, aber da sich Boris zu Wort meldet, den ich sehr schätze, gebe ich meinen Senf als Heimdialysepatient auch dazu: Als HHD Patient kann man sich seine Zeit an der Maschine selbst einteilen. Rummgammeln oder aktiv sein. Mir geht das auch so. Manchmal setzte ich mich an den Schreibtisch an den PC, manchmal bestelle ich meine Friseurin zum Haareschneiden oder selten gehe ich angeschlossen auf die Toilette. Viel lieber aale ich mich in meinem neuen Dialysebett, zappe durch die Fernsehkanäle, telefoniere stundenlang oder esse und trinke leckere Sachen, was mir meine Frau bringt oder wir machen uns gemeinsam im Dialysebett gemütlich und schauen nicht nur Fernsehen.
Liebe Grüße Thomas

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