Nieren Lebend Spende

@dnoppers:
Es ist ziemlich interessant, Deine Sichtweise zur Sache zu lesen. Ich mache mir natürlich auch so meine Überlegungen, Tx hin oder her, und ich tendiere nur aus rein technischem Interesse zur Tx, als wie läuft das ab, wie gehts mir hinterher usw.. Ich habe aber auch große Bedenken, als Versuhskninchen zu dienen, denn nur durch die vielen Ops kann sich letztlich die Entwicklung weiterentwickeln. Ich glaube ich estatte mir einen Versuch. - Vor 30 J. habe ich mir durch einen fressenden und zerbröselnden Bohrer mein linkes Auge zerstört, konnte aber noch sehen, und das daraus resultierende Glaukom wurde fünfmal nachopeiert, ohne bleibenden Erfolg, und im Zuge des ständigen erhöhten Augeninnendrucks hat der Sehnerv endgültig den Geist aufgegeben. Vllt., nach sechs oder sieben Ops, hätte es dann mal funktioniert, und ich könnte noch dreidimesional sehen, ist nämlich blöd beim Einparken. Schlussendlich kann man sich bestens informieren, am Besten kennt man sich selbst und muss aus den Erfarungen auf die Zukunft hochrehnen.
Gruß, Mobiergo

RIO schrieb:
Dazu kommen Spender und
> Empfänger bei denen alles gut geklappt hat und
> die dann Foren wie DO oder andere gern dazu
> nutzen, um das Märchen der harmlosen Lebendspende
> weiter zu verbreiten.

> Die Lebendspende ist gerade für diejenigen, die
> sie schon hinter sich haben, ein hoch emotionales
> Thema. Viele fühlen sich sofort persönlich
> angegriffen, wenn man sich kritisch zur
> Lebendspende äußert. Deshalb ist eine sachliche
> Diskussion darüber aus meiner Erfahrung heraus
> fast unmöglich. Das finde ich Schade und hoffe,
> dass dieser Thread nicht auch so endet…

Durch kritische Stimmen gegen Lebendspende fühle ich mich nicht persönlich angegriffen. Sehr wohl aber durch solche Kommentare, die mich zur Märchentante bzw. zum Instument der Werbelobby abstempeln.

Ich habe mich stets bemüht, in meinen Beiträgen zu dem Thema auch die Problematiken zu bedenken. Aber ich sage es noch einmal: ich befürworte auch weiterhin die Lebendspende, und erwarte mir, dass ich diese Meinung in diesem Forum auch weiterhin vertreten kann. DAS bedeutet für mich eine sachliche Diskussion!

lg, Anni

kann ich mich auch anschließen.
Lebendspende war für mich nie eine Option. Ich würde kaum damit klar kommen, wenn es dem Spender danach oder auch später gesundheitliche Probleme bereiten würde.
Meine Mutter wollte mir 1995 eine Niere spenden. Damals wurde von den Ärzten gesagt, sie wäre mit 58 Jahren zu alt. Da war aber auch noch nicht so ein Organmangel. Aber wie auch immer für mich kam das nie in Frage. Ich merkte auch wie meinen beiden Brüdern ein Stein vom Herzen fiel als ich ihnen in einem Gespräch mitteilte, das das Thema eine Niere spenden von mir in einem Satz als für mich nicht relevant eingestuft wurde.
Aber das ist nur meine Subjektive Meinung. Es gibt auch viele Gründe die für eine Lebendspende sprechen.
Gruss Krischan

Hallo,
wenn man schonungslos ehrlich aufgeklärt wird und Plan B hat falls doch Spätfolgen bleiben, kann die
Lebendorganspende eine Option sein.
Wenn man aber betrogen wird , weil bekannte mögliche Spätfolgen unerwähnt bleiben wird es schwierig. Noch schwieriger wird es wenn einem das Loch im Versicherungsschutz verschwiegen wird.
Wenn man so etwas vorher weis kann man unter Umständen noch Vorkehrungen treffen.
Wenn an ein gesetzteres Alter hat, keine 20 Jahre Berufsleben vor sich hat kann die Spende eine Opition sein.
Spenden von sehr jungen Spendern sind in keinem Fall moralisch vertretbar.

Mario,

eine offene Diskussion ist sicherlich wünschenswert, aber durch solch ein Posting wird es natürlich schwer für User die eine Lebendspende befürworten.
Ich stehe einer Lebendspende mittlerweile auch kritisch gegenüber. Weil in den letzten Jahren Studien auftauchten die das Risiko, als Spender nach TX gesundheitlich beeinträchtigt zu werden, als sehr hoch einschätzen.
Aber andererseits ist das Risiko es Wert unter bestimmten Konstellationen, eingegangen zu werden.
Zumal die gesundheilichen Beeinträchtigungen meist überschaubar sind. Was ist ein erhöhter Blutdruck, oder häufige Müdigkeit schon für ein Preis, wenn dem eigenen Kind oder Partner geholfen werden kann? Seit ich Vater bin kann ich mich da ganz gut reindenken und ich würde grössere Risiken für meine Kinder eingehen.
Aber das muss jeder selbst entscheiden.
Und bei aller Bitterkeit, die ich manchmal bei Dir rauslese, wenn es um dieses Thema geht muss man doch auch sagen dürfen, dass die Mehrheit der Transplantierten für sich persönlich, für eine Zeit lang, eine höhere Lebensqualität haben als während der Zeit als Dialysepatient, auch wenn diese Zeit nicht unbegrenz ist.
Emotional ist diese Diskussion nicht nur auf Seite der Transplantierten nein auch auf der Seite der überzeugten Dialysepatienten gibt es emotionale Meinungen.
Was wirklich hilfreich wäre, für Patienten, die sich hier informieren wollen, wäre eine objektive Auflistung aller Für und Wieders mit verweisen zu Statistiken, Studien usw. Also ein statischer Ratgeber in dem man sich erst mal reinlesen kann, bevor hier diskutiert wird. Denn jede Diskussion die wieder bei Adam und Eva anfängt, wird früher oder später unsachlich oder besser gesagt: emotional.

Roland: schrieb: Und bei aller Bitterkeit, die ich manchmal bei Dir rauslese, wenn es um dieses Thema geht muss man doch auch sagen dürfen, dass die Mehrheit der Transplantierten für sich persönlich, für eine Zeit lang, eine höhere Lebensqualität haben als während der Zeit als Dialysepatient, auch wenn diese Zeit nicht unbegrenz ist.

Hallo Roland,

unbedingte Zustimmung! NTx ist, alles in allem betrachtet, eine medizinische Erolgsgeschichte.
Es gibt wirklich ungezählte Einzelschicksale, auf die die obige Beschreibung zutrifft - manchmal geht hier im Forum der Blick darauf verloren.

Und warum soll der, der auf der Liste steht, nicht hoffen dürfen? Was ist die Alternative?

Gerd
____________

@Roland:
Sicher ist es richtig, sich Informationen zu beschaffen, aber ob Statistiken das Richtige sind, wage ich zu bezweifeln. Denken wir an den Spruch Winston Churchils: Ich traue nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe, wird deutlich, wie objektiv diese Form der Wahrheitsfindung wirklich ist. Es ist einfach nicht zu vermeiden, nicht dem HALO-Effekt auf seiten des Statistikers und des Studiendesigners anheim zu fallen, soll sagen, mit einer Studie oder einer statistischen Erhebung wird immer ein Zweck verfolgt, und das Design verfolgt ganz unterschwellig schon bei den Fragen diesen Zweck. Also ergebnisoffen sind kaum Welche! Und Studien- nunja, die Wissenschaft ist heute immer soweit wie die Fehler von morgen, soll heißen: was heute gut und sinnvoll erscheint, kann morgen völliger Unsinn sein. Ohne schon hier eine Leitlinie aufstellen zu wollen, kann nur jeder vor dem eigenen ethisch-moralischen-Wissen-Erfahrungs- Hintergrund selbst entscheiden, was für den/diejenige zweckmäßig ist. Leider hat die Expertenhörigkeit in Deutschland dermaßen zugenommen, dass die Leute kaum mehr fähig sind, auf ihre eigene Stimme und Überzeugung zu hören und v. A, den Mut zur eigenen Überzeugung auf zu bringen, weil die Angst, aus der Gesellschaft herauszutreten als eigenständiges Individuum, größer ist. Daher finde ich Marios Standpunkt durchaus vertretbar, ich bin auch höchs skeptisch dieser ganzen Maschinerie ggü und den Nutznießern darin, ganz einfach weil mich die Informationen der vergangenen Jahre dazu gebracht haben.Ich schaue speziell auf Deutschland, aber schaue ich rüber nach Holland, oder Schweden, würde ich wahrscheinlich anders antworten.
Gruß, Mobiergo

@silber:
Hallo Anja,
ich finde Du hast es auf den einzig funktionierenden Punkt gebracht: jeder ist für sich selbst verantwortlich, und beide gehen das Wagnis aus Gründen eigener Entscheidungen ein. So braucht niemand hinterher ein schlechtes Gewissen zu haben, noch bleibt die individuelle Freiheit der Beziehung davon beeinflusst. Ich muss aber auchsagen, dass ich für mich nicht auf ein besseres Leben nach einer Tx hoffe, eben weil ich die Risiken kenne. Ich halte das auch für den falschen, selbstbetrügerischen Weg. Für mich war von Anfang an klar, dass ist sterblich bin, zum Einen, und dass ich jetzt Dialysand bin bis zum Rest meines Lebens, oder, fals ich mich doch zu einer Tx aus Neugierde entscheide, dann bin ich mir darber im Klaren, dass ich nach wie vor Risikopatient bleibe. Ich bin mir klar darüber, nie mehr ein gesunder Mensch zu sein/werden, der ich vorher war, und dass ich auch vor meiner Zeit sterben könnte. Aber das ist für mich akzeptabel, ich kann eben nichtin die Zukunft sehen, und ich möchte Leben und nicht Leiden!
Gruß, Mobiergo

Hallo Mario,

da bin ich ganz Deiner Meinung. Ich habe auch noch kein Arzt Patienten Seminar erlebt welches nicht in eine Werbeveranstaltung abgeglitten ist. Hingegen habe ich bei Aufklärungsgesprächen, selten das Gefühl gehabt nicht genügend aufgeklärt worden zu sein.
Eventuell könnten wir versuchen hier eine umfangreiche FAQ zum Thema TX und LebendTX aufbauen.

meine damalige Lebensgefährtin hat den Arzt ohne mein Wissen gefragt ob sie mir eine Niere spenden könne. Darauf riet Ihr der Arzt ab, da sie ja erst 28 sei und noch Kinder haben wolle.
Aber ich war und bin ja eh gegen Lebendspende.
Aber wenn eine Niere einem langjährigem Ehepartner gespendet wird,mit der Absicht ein gemeinsames Leben so lebenswert wie möglich zu führen finde ich das schon o.k.
Natürlich auch Eltern ihren Kindern.
Krischan