Postdilution

<DIV>Hallo!</DIV>
<DIV>Ich möchte gerne über das Substituatvolumen eine Information bekommen. Es gibt immer wiedersprüchliche Meinungen über diese Menge. Wir haben in unserem Zentrum Nikkiso Online DB o3 Maschinen . Wieviel stellt ihr </DIV>
<DIV>bei einer durchschnittlichen Dialyse von 4,30 Std. die Sub.-Menge ein. Blutfluss 350 </DIV>
<DIV>Earl</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>

<P>hallo earl,</P>
<P>ich dilysiere mit einer fesenius 4008H online</P>
<P>mache auch 4,5 std. blutfluss 340 bei einer sub-menge</P>
<P>von 40ml/min.(sind ca.11l&nbsp; )</P>
<P>gruß bernd</P>

<P class=MsoNormal style=MARGIN: 0cm 0cm 0pt><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; BACKGROUND: whitesmoke; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>Hallo earl,</SPAN><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt><?xml:namespace prefix = o ns = urn:schemas-microsoft-com:office:office /><o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style=MARGIN: 0cm 0cm 0pt><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>ich kenne die Nikkiso Online DB selbst nicht. Sicher kann man mit ihr HF oder in Deinem Fall HDF? fahren. Aber reden wir mal über Hämodiafiltration. Es wird immer unterschiedliche Meinungen geben, da mit der der Substituatmenge der Stoffaustausch beeinflusst wird. Bei hohen Substituatmengen muss zwangsläufig die UFR (Ultrafiltrationsrate) steigen. Das hat zur Folge, dass eine größere Menge Flüssigkeit von der Blutseite in die Dialysatseite strömt. Die Konvektion [Stoffe (Moleküle) werden mit dem Flüssigkeitsstrom mitgerissen] wird&nbsp;größer.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style=MARGIN: 0cm 0cm 0pt><SPAN style=FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>Vorteil</SPAN><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>: Bei entsprechend großen Dialysatoren werden vermehrt mittelgroße Moleküle (schädliche Globuline)besser eliminiert.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style=MARGIN: 0cm 0cm 0pt><SPAN style=FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>Nachteil:</SPAN><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt> Bei zu großer UFR bildet sich auf der Blutseite Verklebungen (Sekundärmembrane), die widerum die Diffusion [Stoffaustausch/transport durch Konzentrationsgefälle der beiden Seiten(Blut und Dialysat)] verringert.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style=MARGIN: 0cm 0cm 0pt><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>Es gilt also eine gesunde Mischung zu finden. Die Postdilution bei der HDF ist eigentlich die bessere Variante. Prädilution wird mit etwa doppelter Substitutionsmenge gefahren- ist dadurch unwirtschaftlicher, bei ungefähr gleicher Qualität. (Wie gesagt, alles bei HDF!)<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal style=MARGIN: 0cm 0cm 0pt><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 8.5pt>Nun zu den unterschiedlichen Meinungen<?xml:namespace prefix = v ns = urn:schemas-microsoft-com:vml /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked=f filled=f path=m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe o:preferrelative=t o:spt=75 coordsize=21600,21600>

<DIV><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-bidi-font-family: Times New Roman; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: DE; mso-bidi-language: AR-SA>Verschiedene Studien haben ergeben, dass mit einem Substituatfluß von 50-&nbsp;80 ml/min die besten Dialyseergebnisse zu erwarten sind. Also kann man bei 4,5 h ca 15-20L Substituat einstellen. (Falls der Dialysator passt)</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style=FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 11.0pt; mso-fareast-font-family: Times New Roman; mso-bidi-font-family: Times New Roman; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: DE; mso-bidi-language: AR-SA>Aber wie gesagt: Verschiedene Meinungen..........<IMG height=17 src=http://www.dialyse-online.de/Home/Forum/smileys/shocked.gif width=17>