Essen während der Hämodialyse-Behandlung!

Hallo,

mich würde es doch mal sehr interessieren was es bei euch, während der Dialyse, für die Patienten zu essen gibt?

Ich arbeite in einer ambulanten Dialyseeinrichtung und dort können die Pat. auf Kosten des Hauses speisen, und zwar:

3 x 1/2 Brötchen oder Brot (bzw. Weißbrot) belegt mit Wurst,Käse, Marmelade oder den Belag nur von einer Sorte (nur Wurst, nur Käse, nur Marmelade)!

Würde daran gerne was ändern, da doch sehr Zeit und kostenintensiv.., mal abgesehen von RR Abfällen8-)

Was gibts bei Euch?

Vielen Dank!

Hallo Du selbsternannter HERR Pfleger,
ich habe 8 Jahre jeden zweiten Tag während der Dialyse warmes Essen bekommen, und stell Dir mal vor mein Arzt hat trotzdem seine Dialysepraxsis aus eigenen Mitteln neu gebaut während meines Aufenthaltes, Wahnsinn was??
Du solltest dringend Deine Berufswahl überprüfen.

Hallo Herr Pfleger,

In meinem Ex-Zentrum gab es für die Patienten der Vormittagsschicht zwei halbe Brötchen mit Marmelade / Wurst / Käse und ein Getränk nach Wahl (0,2 l). Nachmittags und abends gab es ein Getränk nach Wahl, sonst nichts. Also sehr sparsam und für mangelernährte Patienten unzureichend ... Aber es gab auch keinen Fernseher, die Patienten dort sind offenbar sehr genügsam!

Ich habe damals eigenes Essen und eigene Getränke in die Abendschicht mitgebracht, sonst hätte ich nicht durchgehalten. War zum Glück nur für drei Monate - seitdem esse ich daheim an der Maschine, was mir mein persönlicher Herr Pfleger auftischt ... da werde ich richtig verwöhnt!

Freundliche Grüße und einen guten Start ins neue Jahr,
Sonnenschein

Hallo liebe User,
ich schon wieder, mit einem neuen Problem :S
Wer kann mir sagen, wie man Hypokaliämie und Hyperkaliämie unterscheidet? Beides macht ja Muskelschwäche. Ich war vorgestern bei meiner Ärztin, wo eine Hypokaliämie diagnostiziert wurde. Seitdem habe ich täglich 2 Kalinortabletten genommen und je eine Banane gegessen. Heute habe ich wieder so eine massive Muskelschwäche und weiß nun nicht, ob es an einem Zuviel oder einem Zuwenig liegt.
LG, Klatschmohnalisa

Hallo Klatschmohnalisa,

soweit ich weiß, kann man den Unterschied am Pulsschlag feststellen: niedrige Pulszahl (unter 60) bei hohem Kalium, hohe Pulszahl bei niedrigem Kalium.
Mein Arzt wies mich an, bei einer Pulszahl unter 55 möglichst schnell einen Kaliumtest machen zu lassen.
Früher hatte ich oft sehr niedriges Kalium, da jagte mein Puls.

Liebe Grüße und gute Besserung!
Nephroline

Sehr geehrter Herr Pfleger,

auch ich als langjähriger Dia-Patient finde das Essen während der Dia sehr wichtig.
Wenn ich satt zur Dia komme, bekomme ich spätestens eine 3/4 Stunde nach Beginn Hunger
und warte schon sehnsüchtig auf das Essen.

Bei uns gibt es in allen Schichten Brötchen oder Brot mit Marmelade, Wurst, Schinken, Braten oder verschiedenen Käsesorten.
Die Menge kann jeder Patient seinen Bedürfnissen anpassen. (einmalig bestellt, Änderungen aber möglich)
Ich habe 6 halbe Brötchen. Es gibt aber auch Patienten mit 10 oder 12 Halben.
Wer will kann Kompot bekommen. Natürtlich gibt es auch Getränke (Kaffee, Tee, Brause, Saft) Wer will und es sich leisten kann auch 2 Tassen/Gläser. Muss halt in den Wasserentzug eingerechnet werden.
Also ich bin zufrieden.
Blutdruckabfälle wegen dem Essen habe ich noch nicht erlebt. Eher wegen zu viel Wasserentzug.

Ohne Essen oder mit weniger könnte ich die 5 Stunden Dia nicht überstehen.

Mit freundlichen Grüßen

Falk

Zu Dialysebeginn fand ich den Service der Küchenfee der Dialyse nett...dann habe ich schnell gelernt - noch am 1. Tag, dass es ohne das Essen an der Dialyse nicht geht bei mir. Ich habe vor der Dialyse gegessen, dann an der Dialyse Brötchen und Tee...schon beim Verlassen der Dialyse war ich entkräftet, konnte nicht mehr gerade gehen und habe (5 Min. Fahrzeit) danach sofort 4 Brötchen gegessen. Ohne Essen könnte ich nicht wirklich dialysieren.

Im Urlaub, wenn es mir besonders schwer fällt, mich von der Familie loszueisen,...dann haben mich schon Küchenfeen gerettet (Hier ein Gruß nach Oldenburg!!), die feine, liebevoll geschnittene Scheiben von Obst und Gemüse auf den Teller gelegt haben und die auch noch mit viel Herz serviert haben!

Das Essen an der Dialyse ist keine Extrawurst sondern ein Teil der medizin. Behandlung, die das ausgleicht, was uns zuviel entnommen wird.

Gruß ME

Hallo HerrPfleger,

ich finde es prinzipiell sehr gut, wenn sich Schwestern/Pfleger für die Ernährung = Wohlbefinden = Gesundheit der Patienten während der Dialyse interessieren. Der Unterton, den ich in Deinem Betrag gelesen habe, gefällt mir aber auch nicht. War es nur eine Ungeschicktheit bei der Formulierung? Wenn Du etwa ändern möchtest, was wäre es dann? Welches Ziel verfolgst Du?

In der Dialysestation in der ich 7 Jahre dialysiert wurde, kann man mit der Verpflegung nur zufrieden sein.

Morgens: belegte Brötchen oder Brot; Belag nach Wunsch und Verfügbarkeit (Wurst, Schinken, Marmelade, Käse...). Ausserdem Obstsalat (aus frischem Obst bereitet) nach Wunsch und selbstverständlich entsprechende Garnitur bei den belegten Brötchen/Brot mit Gewürzgurke oder Salatgurke, Paprika, grüne Salate etc. ...

Vormitags: frisch gebackener Kuchen mit Obst oder auch ohne

Mittags: warmes Essen, auszuwählen aus 4 oder 5 verschiedenen Angeboten

Nachmittags: siehe Vormittags

Abends: siehe Morgens

früh Morgens: Gedeckter Frühstückstisch mit frischen Brötchen (manchmal auch verschiedene Sorten), Rama o.ä., verschiedene Wurst- und Marmeladesorten, Käse, Gurke, Salat etc. Perfekt eingedeckter Tisch mit Servietten jedem Platz, Besteck, Tassen... einfach alles was dazu gehört. Dazu selbstverständlich Kaffee, Tee, Milch, sonstiges.

Getränke: rund um die Uhr nach Wunsch. Über die jeweilige Menge des Essens und der Getränke entscheidet der Patient in Absprache mit Schweser/Pfleger. Natürlich wird die Menge mit eingerechnet.
An Getränken stehen zur Verfügung: Wasser (still oder mit CO2), Milch, Apfelsaft, Apfelschorle, Säfte, Limonade, Bier, Kaffee, Tee + von Patienten mitgebrachtes.

Das alles liest sich wohl eher wie die Angebotskarte eines Hotels ist allerdings tatsächlich das Verpflegungsangebot einer privaten Dialysestation. Bevor diesbezügliche Fragen auftauchen; nein, die Patienten müssen nichts dafür zuzahlen.

- Mit Morgens ist das Frühstück der Frühschichtpatienten gemeint.
- Mit früh Morgens ist das Frühstück der Patienten der Nachtdialyse gemeint.
- Zubereitet wird das Essen von je einer Hilfskraft pro Schicht. Mit Ausnahme der Nachtschicht; da macht es die/der jeweilige/r Schwester/Pfleger.
- Das warme Essen zum Mittag wird geliefert und muss auch nicht von den Patienten bezahlt werden.
-Die Essenswünsche der Patienten werden (ausser zum Mitag, da eine Woche vorher) nach Beginn jeder einzelnen Dialyse vom Patienten erfragt und entspechend zubereitet.
- Bei den Nachtdialysepatienten wird davon ausegangen, dass die Patienten zu Hause ausreichend gegessen haben und während der Dialyse sowieso schlafen. Da ich trotzdem immer Hunger bekam, konnte ich jederzit meine entsprechenden Essenswünsche äussern, die dann entsprechend der Möglichkeiten erfüllt wurden.
- Im Fall der Fälle kannte aber auch der nächstgelegene Pizzaservice die Adresse der Dialysestation sehr genau und ein Handy haben die meisten Patienten sowieso am Bett.
- Übrigens verfügt in dieser Dialysestation jeder Platz natürlich über einen eigenen Internetzugang.

In den verschiedenen Urlaubsdialysen die ich während meiner Dialysezeit besuchen durfte, war das Angebot weniger umfangreich, warum auch immer.

Wenn Ihr das jetzt alles so liest, kommt es Euch dann wie eine Luxusdialyse vor? Oder sollte das nicht eigentlich der normale Zustand einer jeden Dialysestation sein?

Sei es wie es sei, ich war auf jeden Fall immer sehr zufrieden mit der Behandlung und der Betreuung und ich bin sicher, dass die anderen Patienten das auch so empfinden. Die Ärzte setzen sich nicht nur für die medizinischen Belange der Patienten ein die die Dialyse betreffen. Sie legen auch Wert auf eine gute Zusammenarbeit mit Ärzten anderer Fachbereiche und den Transplantationszentren.
Es gibt keinerlei Probleme mit Überweisungen.
Aus den genannten Gründen bin ich natürlich auch jetzt nach der TX weiterhin dort in Behandlung (2monatliche Kontrolle - immer im Wechsel mit dem TX Zentrum der Charite - mit Labor, Ultraschall und umfassenden Arztgespräch).

OK. der letzte Teil gehörte nicht direkt zum angefragten Thema. Aber ich bin der Meinung, dass alles mit dem Wohlbefinden -also der Gesundheit- der Patienten zu tun hat.

ein gutes neues Jahr wünscht
Limo

PS: Fäll mir gerade ein. Ist das jetzt der erste Beitrag in diesem Jahr?

Also:
ich hab ja meinen persönlichen Pfleger... der serviert z b heute ganz zu Anfang ne große Portion Bananenquark,
nachher dann ne tass Kaff und einen Berliner ( von gerstern)
und kurz vor Schluss sicher noch nen halbes Glas Bier..

so ähnlich wars aber auch im Zentrum, ( incl dem Bier..juch huuu)
Für mich ist die große Portion Obst kurz vor oder zu Beginn der Dialse immer das Trostpflaster.- aber auch der einzige Zeitpunkt an dem ich ohne Bedenken so richtg zulangen kann. Fürs Essen an der Dia rechne ich immer etwa 700 bis 800 gr extra ein!
Miserablen RR hab ich nur wenn ich zu wenig ess!
Die Frage von dem Herrn Pfleger hört sich irgendwie nach Kritik an, als ob es eine Zumutung sei an der Dia Hunger zu haben... kann ich nicht nachvollziehen!
Im Ausland hab ich schon beide Alternativen erlebt: super frisch getoastets Sandwich ( aber leider hygienische Katastrophe..) und auch gar nix zum Futtern ( dafür aber eine medizinisch vorbildliche Behandlung..!)
da ist mir natürlich das Essen schnuppe!! zuerst kommt für mich die Sicherheit, dennoch sind die Nebensächlichkeiten auf Dauer auch wichtig!
einen guten Star ins neue Jahr! rewendi

Danke für das Feeback! Die Formulierungen waren nicht umsonst so provokant, hab mir dadurch mehr Antworten gewünscht, vor allem von Beschäftigten und nicht (fast nur) von Patienten! Aber Alternativen vermisse ich hier. Ich habe vor jedem Pat. höchsten Respekt, leider fühlen sich hier wie auch im wahren Leben viele beim Thema Essen bei der der Dialyse ziemlich schnell angegriffen, eine Bestätigung! Danke trotzdem..

Hallo HerrPfleger,

es ist ja schön, dass Du Dich mal wieder gemeldet hast, was nun aber hinter Deinen Fragen und Bemerkungen steckt bzw. welche Gründe für genau diese Formulierungen Deinerseits vorliegen, verschweigst Du uns bisher.

Was meinst Du, lohnt es sich für uns, weiter auf Antworten auf die Fragen, wie ich sie Dir z. B. gestellt habe, zu hoffen? Denn diese Äusserung ist ja nun wirklich etwas dürftig.

Welcher Art sollten denn die Alternativen sein, auf die Du hier hofftest? Hast Du nach Alternativen gefragt? Wer hat sich beim Thema Essen hier angegriffen gefühlt? Einige, so auch ich, sind allerdings der Meinung, dass Deine Formulierungen, wie Du ja bestätigt hast, sehr provokant sind. Aber aus welchem Grund hast Du uns bisher verschwiegen!
Durch das Thema Essen als solches hat sich hier bestimmt niemand angegriffen gefühlt. Sicherlich aber durch Deine provokanten Äusserungen, die man durchaus als einen pauschalen Angriff auf Dialysepatienten verstehen konnte bzw. musste.
Wolltest Du vielleicht einfach nur mal provozieren wie es sonst eigentlich nur Internet Trolle tun?

Ich möchte hier nicht von Fairnis reden sondern nur von Anstand und guter Erziehung. Fehlt es daran, oder kommen die entsprechenden Erklärungen noch? Ich hoffe doch.....

schon mal danke dafür sagt
Limo

He? RR Abfall bei 3 1/2 Brötchen? Da würd ich aber mal nach ner anderen Erklärung suchen.
Bei uns gibts bedeutend mehr und selten RR- Abfälle. Unsere Pat. essen und trinken während der HD 700 - 1500 g.
Zeit- und Kostenintensiv? Frage ab wann ist Zeit- und Kostenintensiv, garantiert nicht bei Euch. Nur noch ein kleiner Hinweis. Dia-Pat. sollen Kallorienreich und Eiweißreich essen. Es gibt genügend Literatur darüber, vielleicht mal nachschlagen? Also bei solchen Beiträgen könnte mir die Hutschnur hochgehen. Da du ja auf Fragen von uns nicht antwortest, solltst du das nächste mal überlegen ob du noch mal was fragst. Fahr doch einfach mal in andere Zentren und schau es Dir da an. Das kann man auch mal am Urlaubsort machen aber Vorsicht, ist Zeitintensiv.
Gruß spaiky
P.S. Ich entschuldige mich jetzt schon für den Beitrag, oder auch nicht aber ich kann einfach nicht anders.

bei Uns Kaffee und Gebäck oder Schokolade kostenlos

In einer früheren Einrichtung gab's ein kleines Frühstück etwa in der Dialysemitte und danach noch einen kleinen Obstteller, angerichtet von zwei minijobbenden Hilfskräften. Optimal, preiswert und für's Pflegepersonal nicht belastend, die ausserdem das meiste des Obstes selbst wegfutterten.
In meiner jetzigen Dialyse ist das Thema eher unerfreulich. Der Kaffee wurde auf eine kleine Tasse zusammengestrichen, "Der Kaffekonsum war uns schon immer ein Dorn im Auge", "Das ist der Beitrag der Patienten zur neuen Dialyse" (!), etc. Das Frühstück wird von der Hauswirtschaft sofort zu Beginn der Dialyse gebracht, noch während der Anhängzeit, "es sei ja für Patienten gedacht die Zuhause keines bekämen". Ein Stück Kuchen als Zwischenmahlzeit wurde ebenfalls gestrichen, zwei Leute hätten mit RR-Abfällen reagiert, "zweimal etwas zu Essen gäbe es in keiner Dialyse". Das Personal (ich möchte betonen, dass sie durchwegs freundlich sind) werden aber ebenfalls mit Brötchen und Kaffee versorgt. Seitdem nehme ich von denen die sich an mir dumm und dämlich verdienen, wenig arbeiten, schlechte Medizin machen und sich aber zu Mittag warm bekochen lassen (ich meine ausschliesslich die Besitzer, die auch schon mal mit Ihrem Monopol kokettieren), keine Geschenke mehr an (auch keine Weihnachtsfeier oder diese dümmlichen kleinen Gaben zu Nikolaus etc.). Dialyse ohne Essen ist nur Gewohnheitssache, ich mache fünfeinhalb Stunden.


Trotzkopf Grille