Frust durch Diazentrum

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Frust durch Diazentrum

09 Juni 2009 14:18

Hallo liebe User,
ich hatte heute Morgen meinen sechwöchigen Termin im Diazentrum. Normalwerweise sammle ich immer am Wo.ende den Urin und nehme auch entsprechene Proben des Dialysates. Dieses Mal habe ich es nicht geschafft (wir waren eingeladen und und und ...). Außerdem hatte ich keine Protokolle mehr und habe erst drei Mal bei Baxter anrufen müssen umd dann letztlich einen ganzen Schwung zugeschickt zu bekommen. Jedenfalls habe ich nicht alles dokumentiert. Eine völlig humorlose junge Ärztin belehrte mich und meinte, man müsse dann mal überlegen, ob CAPD das Richtige für mich sei .... Auch die Schwester „drosch“ auf mich ein und meinte, dier Protokolle könne man ja kopieren. Kann man natürlich, doch wenn schon was drauf steht, außerdem habe ich nicht damit gerechnet, dass es fast 3 Wochen dauert, bis ich von Baxter neue zugeschickt bekomme. Ich fühlte mich hinterher total schlecht. Ich glaube, Deutschland ist ein Land, wo Alles und Jedes dokumentiert werden muss (siehe Pflegeheime etc). Ach ja, die Ärztin meinte auch noch, dass ich meine Gesundheit gefährde.
Es ist doch wohl wesentlich wichtiger, dass ich regelmäßig, d.h. vier Mal am Tag dialysiere, und mir dass Dialysat auch anschaue. Was habt Ihr für Erfahrungen gemacht?
Liebe Grüße, Christ

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

09 Juni 2009 18:31

Hallo Christ,
wir sind sogar schon einmal umsonst zur anstehenden monatlichen Untersuchung dort gewesen.Man hatte einfach vergessen,den Termin einzutragen.Unsere Anfahrtszeit beträgt im Übrigen 1-2 Stunden,je nach Verkehr.Der Tag war natürlich futsch.Es wurden zwar die Untersuchungen gemacht-ein Gespräch mit Ärzten gab es nicht-war ja keiner da
[schock].Wie man sieht gehts auch anders herum.
Kopf hoch-beim nächsten Mal spricht garantiert niemand mehr darüber!
LG brezelseltern

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

10 Juni 2009 09:19

Hallo Elena,

kannst du mir die Excel-Tabelle rübermailen? (BrandyCat@web.de) Mein Mann findet die Baxter-Protokolle auch völlig unübersichtlich (die Ärzte übrigens auch). Wäre schön, wenn man was übersichtliches hätte, also wenn es dir nicht zuviel Mühe macht und du deine Eigenkreation rausgeben könntest, würde ich mich freuen.

Gruß
Brandy

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

10 Juni 2009 11:03

Hallo,

ich habe in den 6 Jahren PD ungefähr die ersten 3 bis 4 Wochen Protokolle geschrieben. Fand ich damals völlig sinnlos und habe es entsprechend eingestellt. War nie ein Problem. Allerdings war das vor der Zeit, bevor die Dia-Stationen ihre Behandlungsqualität den Kassen gegenüber nachweisen mussten. Wie dem auch sei:

du solltest den Mut haben, dich von niemandem, egal ob Arzt oder Schwester, dumm anmachen zu lassen. Wenn die was zu sagen haben, können sie es ja in einem vernünftigen, höflichen Ton tun. Passiert dies nicht, muss man ein Zeichen setzen, um klarzustellen, wer hier für wen da ist. Ist natürlich nicht immer leicht.

Viel Glück dafür, mhb

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

10 Juni 2009 15:16

@Alle,

ich kann eure Einstellung nicht ganz nachvollziehen. Als wir uns für die PD entschieden haben, haben wir uns auch für ein bestimmtes Maß an Mitwirkung verpflichtet. Ich hatte keine Protokolle ist eine blanke Ausrede. Ich habe seit Jahren meine eigene Excel-Tabelle. Ein einfacher Zettel, auf dem man die Werte notiert, hätte auch gereicht. Ich habe noch nie Probleme gehabt, wenn ich mal übers Wochenende verreist war und dann nicht alle Werte eingetragen hatte, da ich ansonsten immer alles dabei habe.
Auch die Sache mit dem Sammelurin (leider eine lästige Sache) ist für mich eine Ausrede. Wenn man schon nur aller 6 Wochen zum Arzt fährt, sollte man auch alles dabei haben. Ansonsten hat man sicher die Möglichkeit den Termin auf einen passenderen Tag zu verschieben. Jedenfalls hat das bei mir immer ohne Probleme geklappt.
Und diesen Spruch - die sind ja für uns da - den kann ich nicht mehr hören. Wo währt ihr denn ohne das Personal der Dialyse? Es ist doch so, daß wir uns gegenseitig brauchen und wir sollten dem Personal seine Arbeit nicht unnütz erschweren. Die haben auch ihre Vorgaben und Kontrollen.

Grüße Logika

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

11 Juni 2009 09:27

Hallo Hati,

ich muß aller 4 Wochen zur Kontrolle. Die Abstände zwischen den Kontrollen sind offensichtlich unterschiedlich. Sammelurin mußte ich auch nur zum PET-Test mitbringen. Da kann man ja mit den Leuten mal drüber reden. Ich z. B. habe gleich zu Beginn klargestellt, daß ich meinen Exit, den ich immer kunstvoll verbinde nicht jedes Mal zeige, sondern daß ich erwarte, daß man meiner Aussage über seinen Zustand glaubt. Beim Systemwechsel wurde dann ja sowieso alles entfernt, da konnten sie ihn sehen.
Die Protokolle sind nun mal ein wichtiges Arbeitsmittel für die Ärzte. Erstens haben sie eine Dokumentationspflicht und zweitens können sie nur so bestimmte Trends und Verläufe erkennen. Sei es beim Gewicht, Blutdruck oder die UF.
Ja wir inwestieren viel Zeit in die Dialyse und sie ist schon ganz schön nervig und störend. Aber letztendlich haben wir uns bewußt für diese Form entschieden und können unseren Frust jetzt nicht am Dialysepersonal auslassen. Einerseits machen wir nur das was uns grade paßt und andererseits erwarten wir von denen eine auf uns speziell zugeschnittene optimale Behandlung? Das geht ja wohl nicht so ganz zusammen.

Einen schönen Tag wünscht Logika

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

11 Juni 2009 14:21

Also Leute, macht ihr euch da nicht unnötig das Leben schwer. Bei uns ist das Personal sowie die zwei Ärzte super. Urintest ist immer wieder wichtig- damit die wissen wieviel Ausscheidung man noch hat. Bei Handwechsel deshalb wichtig- wieviel kommt nach einem Beutelwechsel rauß- am Tag + Urin was man hat = gutes oder schlechtes Ergebnis.
Meinen Exit hab ich in den 2 1/2 Jahren außer im Freibad noch nie abgeklebt.
Genausowenig nehm ich zuhause einen Mundschutz.
Hatte bis jetzt aber nur 1 Bauchfellentzündung- ganz zu Anfang.
Unsre Schwestern im Zentrum sind spitze- erklären einem alles und gehen sehr freundlich und höflich mit einem um. Also ich bin in super Händen. Das muß auch mal gesagt werden. Gruß Lego

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

15 Juni 2009 17:54

Hallo Hati,

können wir es dabei belassen, daß ich ein anderes Verständnis von der Zusammenarbeit als Patient mit den Ärzten und dem Pflegepersonal des Dialysezentrums habe als ihr. Ich erwarte von dem Personal der Dialyse, daß sie mich entsprechend MEINER Werte, Bedürfnisse und Befindlichkeiten behandeln. Im Gegenzug bin ich der Meinung, daß ich ihnen alles in die Hand geben muß, was sie zur Beurteilung meiner Situation benötigen. Dafür habe ich extra eine Spalte auf meinem Dialyseprotokoll eingerichtet, wo ich alle Besonderheiten der Dialyse oder meiner Gesundheit notiere (wenn mal was anliegt). Ich hatte keine Vordrucke, keine Zeit, habe das Protokoll vergessen? In meinen Augen sind das Ausreden. Ein Blatt Papier hat jeder, der Zeitaufwand ist minimal und vergessen? Spätestens wenn ich die Maschine fertig mache würde mir einfallen, daß ich das Protokoll am morgen nicht geschrieben habe. Beim nächsten Auslauf ist dann genug Zeit das nachzuholen. Dann soll man doch so ehrlich sein und zugeben, daß man keine Lust hatte oder eben einfach nicht bereit ist, diese kleine Mühe regelmäßig auf sich zu nehmen.
Vorwurfsvoller Unterton - ich kann Ausreden nicht ausstehen. Ich hatte keine Vordrucke - damit hätten mir meine Kinder nicht mal im Vorschulalter kommen dürfen - ist für Erwachsene geradezu lächerlich.

Gruß Logika

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

15 Juni 2009 22:22

Hallo Hati,

eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr sagen. Aber jetzt wirst Du persönlich. Woher nimmst Du die Überheblichkeit zu behaupten, daß mir es auch passieren könnte, daß ich Protokolle vergesse? Du kennst mich doch garnicht. Ich bin in vielen Dingen eine Perfektionistin. Das hilft mir in meinem Beruf, ist im Allgemeinen auch mal hinderlich. Aber in den über 7 Jahren Dialyse habe ich noch nie mein Protokoll vergessen. Nur wenn ich mal am WE unterwegs war, habe ich vielleicht mal keinen Blutdruck und kein Gewicht gemessen. Ein Lesegerät für Karten hat mein Diazentrum nicht. Da ich meine Werte selber einstellen kann und so auch mal die optimalen Bedingungen durch kleine Veränderungen ermittelt habe, ist ein Protokoll für mich einfach wichtig. Und Dinge, die ich für wichtig erachte, vergesse ich nie.

Grüße Logika

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

16 Juni 2009 09:45

Offensichtlich ist das nicht so. Ich habe grade eine persönliche Mitteilung von Hati erhalten mit der Aufforderung meinen Perfektionswahn zu behandeln. Das nimmt mir echt die Luft.

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

16 Juni 2009 17:03

Hallo Hati,
nachdem ich am Sonntag nicht sammeln konnte (waren eingeladen, haben dann noch Besuch bekommen), bin ich dann in der Woche mit dem Sammelurin-Behälter duch das ganze Gebäude zur Toilette „getapst“. Unser Gebäude wird gerade umgebaut, so dass das Ganze wirklich kein Spaß war. Ich habe immer alle 6 Wochen Dienstags den Termin, das nächste Mal werde ich versuchen, wieder am Sonntag zu sammeln, sonst empfinde ich das als stressig. Ich hatte mich übrigens mein Direktor der Neph-Abteilung beschwert (per Mail) . Ich habe einen ganz guten Draht zu ihm und wurde gleich am nächsten Tag angerufen. Ich hoffe, das nächste Mal verläuft das Ganze für mich etwas entspanntr, so dass ich mich hinterher nicht (phychisch) schlecht fühle.
LG, Chris

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Anonym
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Re: Re: Frust durch Diazentrum

28 Juni 2009 01:50

Hallo Ihr Perfektionisten u. Nachlässigen,

erst habe ich brav die Protokolle geschrieben, als ich den Überb
lick hatte habe ich vor dem Arztbesuch die alten Protokolle mehr oder weniger abgeschrieben ( wie früher in d. Schule die Hausarbeiten von d. Freundin) dann habe ich dieses dem Doc gebeichtet u. dann hat er nicht mehr nach den Protokollen gefragt. Habe trotzdem 7J. erfolgreich mit nur 1 B-entzündung dialysiert.
Ist doch schön dass auch wir alle so unterschiedl. sind u. unseren Weg finden.

Grüße Marie

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albertine
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Re: Re: Frust durch Diazentrum

29 Juni 2009 20:35

Hallo Marie, ähnlich ist es mir gegangen, nach und nach bemerkte ich, dass diese Protokolle (ich bin Heimdialysepat.) niemals ein Arzt liest, denn ich hatte nur mal so zur Gaudi einen Blutdrck von 220/150 geschrieben, dann wieder meinen üblichen von 70/30 oder noch niedriger, dann das Gewicht bei 125 kg und 10Kilo Abahme. Das des öfteren über Wochen gemacht, es kam keinerlei Reaktion, als ich dann in der Verwaltung mal nachhakte, wann eigentlich mein Neph diese erhält, bekam ich die Antwort, dass dies nur der Nachweis der Dialysen sei, wobei ich noch eine Extraliste ausfüllen mußte, wo dann nur die Tage mit Datum, Monat und was für eine Kapillare erwähnt werden mußte. Darüber sprach ich mit meinem Doc, der dann zugab, dass ihn die Protokolle nicht interessiere, wenn was ist , sieht er mich sowieso sofort (ich gehe alle 14 Tage zum Doppeln). Ich einigte mich mit ihm nur das allgemeine Protokoll auszufüllen, das ich dann am Monatsende erledige und einreiche. Soviel zu den Protokollen, aber vielleicht ist es bei CAPD wichtiger. LG Albertine

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

30 Juni 2009 19:22

was meinst du mit Doppeln?

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albertine
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Re: Re: Frust durch Diazentrum

30 Juni 2009 20:10

^Den Shuntfluß überprüfen lassen mit Doppler, mdamit man früh genug merkt, sollte er langsamer werden, dass irgend etwas stört oder nicht uin Ordnung ist und evtl. eine Angio machen muss zum Ballonieren.VG Albertine

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Re: Re: Frust durch Diazentrum

26 Juli 2009 10:51

Hab die ganze Zeit schmunzelnd mitgelesen.
Bei uns wird das so gehandhabt, dass die Protokolle beim Cycler liegen. Im Urlaub sind die im Cyclerkoffer, da wird nichts vergessen.
Nur.... den Blutdruck, den hab ich als schon vergessen zu messen, was ich dann am nächsten Morgen beim nächsten Messen bemerke.
Die Protokolle sind für uns sehr wichtig, da das Gewicht von meinem Mann sehr starkt schwankt und wir dann nachvollziehen können an was das gelegen hat.
Die Protokolle werden auch vom Zentrum sehr sorgfältig geprüft und sogar ausgewertet.
Übrigens, das Personal und die Ärzte sind Spitze, immer ein offenes Ohr für die Patienten... nicht nur für meinen Mann und mich, was heute keine Selbstverständlichkeit mehr ist.
wünsche Euch einen schönen Sonntag.
Waltraud

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