THEMA:

Hallo,
meine Oma ist Dialysepatientin und fährt schon lange mit dem Taxi zur Dialyse.
Jetzt möchte die Krankenkasse, dass Fahrgemeinschaften gebildet werden.
Aus Sicht der Krankenkasse ist das schon okay. Es ist auch eine sehr große Dialysepraxis.
Wir haben jetzt die Bedenken, dass Umwege oder Wartezeiten in Kauf genommen werden müssen.
Habt Ihr Erfahrungen mit Taxi-Fahrgemeinschaften? Oder, was haltet Ihr davon?
Gruß
lotti

Hallo Lotti,
bei meiner Mitfahrerin und mir war das kein so großes Problem. Ich wohne recht nah am Zentrum und sie sowieso weit außerhalb, sodass sich an ihrer Rückfahrzeit ( hin sind wir einzeln gefahren, weil wir unterschiedlich lange dialysieren) wohl nicht viel geändert hat.
Tschüß, Juju

Ich selber fahre nicht mit dem Taxi; sondern bemühe mich immer entweder zu Fuß, oder mit der Stadtbahn oder mit dem privaten PKW zur Dialyse zu kommen. Fahrgemeinschaften
werde ich auf jeden Fall begrüßen; evtl. gehen damit auch die Anzahl der Fahrten zurück. Ich bin davon überzeugt, daß bei den Taxifahrten und der Verpflegung kräftig gespart werden kann oder auch muß! So kann es nicht weitergehen; die KV
werden hier ganz schön gemolken.
Grußp UP

Die KV sollten wenn sie schon Pauschalen rechnen auch die fahrtkosten und Arztkosten in die Pauschale einrechnen dann könnte man tatsächlich die Sparschrauben bei den Fahrten ansetzen und das gesparte Geld könnte dann woanders bei der Dialyse eingesetzt werden.

Wer so Sparvorschläge von sich gibt ist entweder gesund oder Lebensmüde. Denn wenn wir von uns aus solche Vorschläge machen, denkt die KV nicht nur daran an den Fahrkosten zu sparen sondern auch an der Dialysebehandlung. Glaub mir, ich erlebe es zurzeit am eigenen Körper. Dazu kommt noch das Pflegepersonal um den Arbeitsplatz fürchten muss. Also wenn du eine schlechtere Dialysequalität willst dann schreib doch deine Spartipps direkt an die KV oder die Kassen.

Gruß AlterH6er

dadurch das bei der dialyse seit den 01.07.2002 gespart wird und jährlich weitergespart wird, kann ich mir kaum vorstellen das einsparungen bei krankenfahrten in die dialyse gesteckt wird. erst überlegen + dann dazu schreiben.

gruß - andreas

Genau das meinte ich.
Ich denke wenn schon Pauschalen dann Fall Pauschalen die die ganzen Kosten des Patienten beinhalten. So würden dann bessere dialysen zu weniger Medikamentenverschreibungen und Krankenhausaufenthalte führen.
Und wenn das Geld dann immer noch nicht reicht kann man dann sogar eventuell an Fahrten sparen,da diese ja in die Gesamtpauschale fallen würden, und dann das ersparte der Dialysequalität zugutekommen würde.
Das ist natürlich Utopie aber ich denke das ist ein Ansatz um Kosten sinnvoll zu reduzieren ohne die Patienten Gesundheitlich zu belasten.
Ich glaube in der Schweiz werden schon ähnliche Projekte durchgeführt und diese wurden auch schon mit Preisen ausgezeichnet.
Vielleicht wissen unsere Schweizer User mehr Darüber.
Roland

Hallo Roland,
da würden aber Patienten mit Mehrfacherkrankungen und wirklich notwendiger 4 mal wöchentlicher Dialyse aus einem abgelegenen Wohnort ziemlich dumm dastehen. Wenn selbst Arztkosten in die Pauschale mit eingerechnet würden, wäre wahrscheinlich für die Dialyse überhaupt kein Geld mehr übrig.
Ist so schon schlimm genug, was sich da erlaubt wird.
Viele Grüße. Anja

Die Pauschale würde sich dann ja durch die Mehrfacherkrankunk auch erhöhen.
Jede Erkrankung bekommt eine Summe zugeordnet diese wird zusammengrechnet und damit darf der Arzt dann haushalten.
Und wenn mehr Leistung in die Pauschale einbezogen wird dann muss natürlich die Pauschale auch dementsprechend höher ausfallen.
Der springende Punkt ist doch das bei der Heutigen Pauschale nur der reine Dialysevorgang eingerechnet ist und da lässt sich nichts mehr einsparen ausser man kauft billigere Filter ein oder verzichtet auf die eventuelle Vierte Dialyse.
Wenn ein Arzt aber für jeden Patienten eine Jahrespauschale
bekommt die auf seine Grunderkrankungen abgestimmt ist dann hat er doch viel mehr möglichkeiten auf sanfte weise Geld einzusparen.
Wenn ein Patient dann zum beispiel sehr gut eingestellt ist dann hat dieser weniger komplikationen und wird dadurch billiger was für den Arzt doch ein ansporn ist da dadurch sein Betriebsergebnis auch steigt.
so ungefähr stelle ich mir das vor.
roland

Hallo Roland,
soviel ich weiß, ist auch die Verpflegung mit in der Pauschale, vielleicht auch noch andere Dinge???
Also das Essen abschaffen? Diese Diskussion hatten wir vor langer Zeit hier schon einmal, ich will nich wieder damit anfangen. *g*
Gruß. Anja

Anja
ich meine nicht diese Pauschale, die von den Krankenkassen jetzt eingeführt wurde.
Bei dieser Pauschale ist es vollig egal wie es dem Patienten geht hauptsache es wird nicht zu teuer.
Man muss Pauschalen entwickeln wo der Arzt für Vitale und Beschwerdearme Patienten belohnt wird. Der gut versorgte Patient ist meiner Ansicht im endeffekt billiger als als der schlecht versorgte.
Denn wenn einer schlecht oder nicht optimal behandelt wird,
wird dieser Patient Folgeerkrankungen erleiden oder muss mehr Medikamente zu sich nehmen und wird dadurch teurer.
Ich denke halt das man das durch Pauschalen für Grunderkrankungen erreichen kann im Gegensatz von Pauschalen für einzelne Behandlungsmethoden.
Und dann um zum eigentlichen Thema zurückzukommen könnte ein Dialysezentrum vielleicht einen Preisgünstigen Sammelfahrdienst organisieren oder gar öffentlich ausschreiben und mit dem ersparten Geld z.B.eine vierte Dialyse anbieten.
Natürlich ist der Sammeltransport unkomfortabel aber man hätte dadurch wenigstens bei der Dialyse eine Verbesserung erreicht.
Wenn wir bei dem Heutigen System bleiben wird erst die Dialyse durch Pauschalen reglementiert dann kommen die Taxifahrten dran. Die Medikamente sind ja schon drangewesen.
Und wir haben bald die zweiklassen Medizin.
Naja besser gesagt Ihr habt dann die zweiklassen medizin ich hab mich ja dem Österreichischem Gesundheitssystem angeschlossen.
Ist hier aber auch nicht besser. aber das ist ein anderes Thema.
Roland
Ich fürchte ich hab mich immer noch nicht verständlich ausgedrückt naja ist auch nicht gerade meine Stärke verständliche Texte zu verfassen.
Roland

Wir haben schon die drei Klassenmedizin in Deutschland !!!
Was ich aus deinem Pauschalvorschlag verstanden habe ist, das die Patienten die gut Dialysieren und nur 3 Dialysen in der Woche brauchen, Billiger sind. Das bedeutet das die Billigen Patienten die Teuren mit viel Medizin und 4 Dialysen Subventionieren. Habe ich das richtig verstanden? Der Arzt entscheidet dann, wer den Rest des Geldes der Billigen Patienten bekommt und so eine 4 Dialyse machen kann.

Gruß Alterh6er