Bin neu bei Euch Anna

Bin neu bei Euch Anna 13 Apr 2005 23:29 #239613

Anonym
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Hallo, mein Name ist Anna und ich muß seit seit fünf jahren zur Dialyse, derzeit ist
mein Phosphatwert bei 10,6 und ich leide unter starkem Juckreiz! Heute hat der
zuständige Nephrologe mir Antiphosphat gegeben und ich soll davon 8 Tbl. nehmen
und zusätzl. noch Calciumacetat 6 Tbl. meine Frage bitte an Euch wäre, ob ich wirklich beide Phophatbinder einnehmen soll. Wäre sehr schön wenn ich auf Eure
Antwort hoffen könnte! Anna

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Re: Bin neu bei Euch Anna 14 Apr 2005 01:35 #239614

Anonym
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hallo anna,
dein phosphat ist wirklich hoch.meiner liegt liegt so zwischen 2,7 und 3.1 .Und da meckert mein nephrologe schon rum

Am besten du gehst mal auf suchen in diesem Forum,es wurde schon oft darüber diskutiert.Nach meiner Meinung müßtest du eine sehr strenge Diät die nächsten wochen halten.Das Problem hast du ja schon geschildertJuckreiz
Die anderen Probleme kommen erst später.Gefäße verkalken.
Das mit den Tabletten würd ich vielleicht mal nach Renagel fragen.
Also antiphospaht,8 Tabletten wäre mir zuviel.

gruß

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Re: Bin neu bei Euch Anna 14 Apr 2005 07:39 #239615

Anonym Autor Besucher	Die anderen Probleme kommen erst später.Gefäße verkalken. Das dauert nicht sehr lange. Ich hatte auch immer hohes Phosphat (6 - 10)und jetzt sagte mir der Chirurg, der mich transplantierte, dass meine Gefäße innen aussahen wie alte Eichen aussen und er erst mal eine Strecke kalkfrei basteln mußte. Und ich war nur drei Jahre an der Dia.
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Re: Bin neu bei Euch Anna 14 Apr 2005 08:36 #239616

kaimana Offline Benutzer ist gesperrt Beiträge: 1897 Dank erhalten: 0	hallo anna, da mein phosphat auch zu hoch ist, bzw leicht dahin tendiert, wenn ich meine lieblingssachen esse, nehme ich idR zum essen 2 antiphospat und 2 calciumacetat.die menge am tag richtet sich danach, wie oft ich esse. gruss kaimana
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Re: Bin neu bei Euch Anna 14 Apr 2005 13:03 #239619

Anonym Autor Besucher	Seitdem ich Milchprodukte in meinem Speiseplan erheblich reduziert habe und praktisch kein Fleisch esse, hat sich mein Phosphatwert auf 1,5 - 1,9 eingependelt. Dazu nehme ich allerdings auch noch 3x1 Antiphosphat und 2x1 Calcium.
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Re: Bin neu bei Euch Anna 14 Apr 2005 15:34 #239623

chrisi
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Hallo an alle,
Vorsicht mit den Phosphatwertangaben. Da gibt es zwie Tabellen:
Bei einem Laborwert ist 6 der Grenzwert, bei der anderen ist 2 grenzwertig. Die Labore haben halt verschiedene Einheiten, womit sie rechnen. Da kann schnell aneinander vorbeigeredet werden.
Ich denke, dass Annas Labor mit den höheren Werten rechnet (wo 6 grenzwertig ist). Aber trotzdem ist er viel zu hoch und unbedingt die Tabletten nehmen, auch bei Zwischendurchmahlzeiten wie Joghurt etc. Das vergessen sehr viele.

Alles Liebe
chrisi

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Re: Bin neu bei Euch Anna 14 Apr 2005 18:03 #239627

caissa Offline Hyperaktiv Beiträge: 643 Dank erhalten: 6	Und wo kriegst Du das lebenswichtige Eiweiß her? Verzicht auf Käse, Milch und Joghurt ist sehr gut, aber Fleisch braucht man an der Dia, denn wir benötigen mehr Eiweiß als ein Gesunder. Schöne Grüße Hans-Dieter
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Werde Euren Rat befolgen Anna 14 Apr 2005 20:22 #239629

Anonym
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Hallo an alle!
Vielen Dank für Eure Nachrichten, nehme schon seit langem den Phosphat-
binder Calciumacetat und die Werte sind immer nur gestiegen!
Der Schilddrüsenwert ist nun wieder besser und seit gesterns soll ich nun
8St. Antiphos und 6 St. Calciumbinder nehmen. Renagel ist zu teuer wird
mir nicht verschrieben! Wir werden nun sehen, obs hoffentlich runtergeht.
Milch und etc. wird jetzt weggelassen, meine Tochter muß alles durchlesen,
weil ich kaum mehr was sehe! Bedanken uns sehr für die Hilfe und viele
Grüße Anna

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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 08:08 #239632

Anonym
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Die Tabletten solltest Du so einnehmen, wie der Artz gesagt hat. Bei der Einnahme kommt es auf den richigen Zeitpunkt an, Antiphosphat immer 10-20 Min vor dem Essen, die anderen während des Essens.
Auch ich hatte zu hohe Phosphatwerte, ich habe auch die gleich Kombination eingenommen und zusätzlich meine Essgewohnheiten (also fast keine Milch, Michprodukte, Eigelb, Fertigprodukte, nicht so viel Wurstwaren) geändert, statt dessen viel frisches Fleisch. Jetzt sind die Werte einigermassen im Normbereich.
LG, Merci

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Re: Werde Euren Rat befolgen Anna 15 Apr 2005 08:27 #239634

caissa
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Hallo Anna,
da haben wir es wieder, Renagel ist so ziemlich das beste Medikament auf diesem Gebiet, und wenn Dein Calcium am oberen Grenzwert ist, bleibt sogar gar keine andere Wahl. Ich bekomme es seit Jahren verschrieben und es hilft wunderbar, brauche inzwischen nur noch eine einzige Tabelette zur Hauptmahlzeit. Da sollte man mal nachrechnen, ob das nicht billiger ist als soviele andere.
Mit den Calciumbindern riskiert man halt weitere Verkalkungen.
Alles Gute Hans-Dieter

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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 09:33 #239635

Anonym Autor Besucher	Auf Fleisch habe ich praktisch angefangen mit meiner transplantierten Zeit (ab 1988) nicht mehr gegessen, praktisch vegetarisch gelebt. Seit der erneuten Dialysezeit (1999) habe ich weiterhin auf Fleisch verzichtet, ich esse aber Fisch und - notgedrungen - Käsesemmeln während der Dialyse. Mein Eiweiß-Status ist aber dennoch in Ordnung. Viele Grüße Rudolf Killer
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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 10:28 #239636

Anonym Autor Besucher	Hi Rudolf Killer, ist denn in Fisch nicht besonders viel Phosphat ?!? Dachte das wäre eher ungünstig bei Phosphatproblemen. Gruß, Tobias
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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 11:46 #239637

Anonym
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HI,
eigentlich ist es völlig wurst oder Fisch wer was ist,man sollte nur nicht den tagesbedarf von 1400 überschreiten!
UND DAS IST DAS PROBLEM BEI UNS VIELEN.
Es ist manchmal schwierig sich daran zu halten.
Und dafür gibt es Tabletten.Sie sollen uns ein bißchen mehr freiraum bieten.
Es ist doch Wunderbar wenn es Sonntag mittag einen dicken,fetten Sonntagsbraten gibt mit allen drum und dran,und nur ein bißchen essen darf!
Also nich mit mir!
Da muß zugelangt werden.
Der arme Braten.
Der fühlt sich ja beleidigt wenn ich nur ein bißchen esse.

So genug geträumt,machts gut.

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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 11:47 #239638

Anonym Autor Besucher	Hallo Tobias, eigentlich sollte man unter diesem Aspekt weder Fisch noch Fleisch essen - die Phosphat-Werte sind ziemlich ähnlich. Viele Grüße Rudolf Killer
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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 12:16 #239639

chrisi
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Hallo Rudolfkiller (interessanter nick) [schock]
ich habe eure postings die ganze Zeit verfolgt und dann kamen mir folgende Gedanken:

Fleisch: nein, zuviel Phosphat
Wurst: wie wird das geschrieben?
Milchprodukte aller Art: aber ganz bestimmt nicht!!!
Käse: wie zügellos!!!
dunkles Brot: verboten!!!
Fisch: um Himmels Willen, noch mehr Phosphat
Suppen: zuviel Wasser, Phosphat etc....
Gemüse: Hilfe Kalium
Obst: bitte nur aus der Dose, aber ohne Brühe
Schokolade: Wie kann ich nur das Wort in den Mund nehmen?
Trinkerei in jeglicher Form: auweia
Meeresfrüchte: Alarmstufe rot
Kartoffeln und deren Nebenprodukte: kein Thema
Bratwürste, Currywürste: ich Selbstmörderin
Pizza, Salatteller beim Italiener, Lasagne... TABU - Freunde geht alleine
Was bleibt sind Reis, Nudeln und Dosenobst.

Guten Appetit allerseits

Christine

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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 14:54 #239640

Anonym Autor Besucher	Da bleiben nur noch Gummibärchen übrig! :-] Aber die machen dick... [lol]. Ich denke, die Menge machts und man darf auch mal (in Maßen) sündigen. Also mir hat es bisher nicht geschadet und meine Werte sind einwandfrei! Trotz ab und zu Schokolade, Cola, Fleisch... Man sollte eben nur nicht bergeweise das Zeug in sich reinschütten. Gruß, Klex
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Re: Bin neu bei Euch Anna 15 Apr 2005 15:15 #239643

chrisi
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Hallo Klex,

Genau das meinte ich. Mangelernährung, und davon wird hier merkwürdigerweise nie gesprochen, ist immer noch das größte Sorgenkind bei unseren Nephrologen.
Ich esse alles, aber in Maßen und lasse die sogenannten Bomben weg, oder erlaube sie mir ganz ganz selten. Dann nehme ich halt einen Phosphatbinder mehr. Ich glaube nämlich, da wird sehr viel falsch gemacht. Der Joghurt zwischendurch, die Bratwurst auf dem Markt, hier mal was und da mal was. Da werden dann die Binder vergessen oder man hat sie nicht dabei. Selbst bei Cola kann man vorher einen Phosphatbinder nehmen (habe Arzt gefragt). Davon mal abgesehen, dass Essen lebenswichtig ist, ist es auch ein Stück Lebenskultur. Vernünftig sein ist ja ok - aber sich verrückt machen, kann es nicht sein. Ich glaube, das macht wirklich krank.

Ich wünsche allen ein gutes Stück Lebenskultur
Christine

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Re: Bin neu bei Euch Anna 16 Apr 2005 09:53 #239645

Anonym
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Denke ich auch! Man kann sich auch verrückt machen mit dem (Nicht-)Essen! Ab und zu mal ne Sünde schadet sicherlich nicht. ((Ich sehe es ja an meinen Werten... ;-) ) Nur eben nicht täglich.
Ich denke auch, wenn man ständig auf alles verzichtet, was hat man da noch vom Leben?? Ich denke, da läuft man dann nur noch gefrustet herum und das ist ja auf die Dauer auch nicht gesund...
Schönes Wochenende!!
Klex

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Re: Bin neu bei Euch Anna 16 Apr 2005 19:49 #239646

Anonym Autor Besucher	Hallo Christine, eine schöne Zusammenfassung, alles stimmt! Aber wenn wir gesund leben würden, wäre wir Dialyse-Patienten auch schon tot (wegen erhöhtem Kalium!). Und so mogeln wir uns durchs Essen! Was aber nicht stimmt an Deiner Aussage: rudolfkiller ist keine Nickname, es ist mein echter Name! Viele Grüße Rudolf Killer
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Re: Bin neu bei Euch Anna 16 Apr 2005 21:00 #239648

silber
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Bravo chrisi,
klasse formuliert! Also ich finde auch, dass die Mangelernährung unter Dialyse, die ja oftmals dadurch entsteht, dass die Patienten regelrecht Angst haben, sich eine gute kalorien- und eiweißreiche Mahlzeit, die außerdem Gemüse und frisches Obst enthält, zu gönnen, ein echtes Problem ist. Mangelernährung auf Dauer kann tödlicher sein, als kontrollierter Phoshat- und Kaliumverzehr.
Ich pendele zwischen 4 und 7 Renagel pro Tag und schlucke einmal CPS-Pulver an den diafreien Tagen. Mein Phospat schwankt zwischen 1,5 und 1,8, das Kalium zwischen 5,0 und 5,5, was für meine Ärzte und mich vollkommen okay ist. Ich esse alles in Maßen, Schokolade seltenst auch in Massen (1ganze Tafel+1Renagel+1/2 CPS).
Will sagen: Jeder Patient sollte seine Werte kennen und seinen Körper kennenlernen, dann braucht er auf nichts zu verzichten. Vorausgesetzt wohl, die Ärzte verschreiben die entsprechenden Binder. Diät kochen und abwiegen war mal.
Viel Genuß für alle wünscht Anja.

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Re: Bin neu bei Euch Anna 17 Apr 2005 15:42 #239650

chrisi Offline Benutzer ist gesperrt Beiträge: 1886 Dank erhalten: 0	Hallo Rudolf, ich wollte dir nicht zu Nahe treten. Auseinandergeschrieben siehts auch irgendwie anders aus. Nichts für ungut und einen schönen Restsonntag Christine
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Re: ohne ein Leerzeichen 17 Apr 2005 17:56 #239651

fabienne Offline Hyperaktiv Beiträge: 753 Dank erhalten: 92	Hallo Rudolf! g Deinen Benutzernamen habe auch ich immer als eine Art Kampfansage gedeutet. Die Interpunktion ahnt man ja nicht zwingend. Von nun an lese ich ihn garantiert immer richtig. Ich hoffe, Du bist da nicht nachtragend. Freundliche Grüße, fabienne
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Re: ohne ein Leerzeichen 17 Apr 2005 20:18 #239653

Anonym Autor Besucher	Hallo Chrisi und Fabienne, ich bin es gewohnt, dass ich wegen meines Namens auf den Arm genommen werde. Und ich verstehe es immer noch nicht, dass meine amerikanische Frau meinen Namen nicht annehmen wollte. Viele Grüße Rudolf Killer
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Re: ohne ein Leerzeichen 17 Apr 2005 22:55 #239654

chrisi
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Hallo Rudolf,
nein, niemand wollte dich auf den Arm nehmen. Ich und fabienne wussten halt nur nicht, dass es dein Nachname ist. Ich würde niemals jemanden in der Öffentlichkeit auf den Arm nehmen, schon mal erst recht niemanden, den ich nicht kenne. Ich dachte echt, es wäre ein nick und da ich hier schon die verrückstesten nicks gelesen habe, wars ein kleiner Scherz (chrisi-like). Aber niemals hätte ich es aufgrund deines Nachnamens getan, so wahr ich hier vorm PC sitze und schreibe. Das lag und liegt mir fern. Ich denke, ich kann da für fabienne mitreden. Steh dazu, es gibt wesentlich Schlimmere, glaube mir. Killer ist ja noch immerhin respekteinflößend, dagegen andere... also, so schlimm find ich ihn wirklich nicht. Entschuldige, wenn es so rüber kam. Ich wollte hier niemanden verletzen :-(
chrisi

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Re: ohne ein Leerzeichen 18 Apr 2005 07:38 #239655

Anonym Autor Besucher	Hallo Chrisi, Du brauchst Dich nicht entschuldigen - ich verstehe schon ein bißchen Spaß. Viele Grüße Rudolf Killer
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Re: ohne ein Leerzeichen 18 Apr 2005 10:12 #239656

Anonym Autor Besucher	Hallo Fabienne, aus der Sicht als Kampfansage habe ich meinen Namen noch nicht gedeutet. Aber Du hast schon recht, wir kämpfen alle mit unserer Krankheit, manche mehr, manche weniger. Und wenn ich so alle die Beiträge des Forums so lese, bin ich froh, bei der Gruppe manche weniger dabei sein zu können. Viele Grüße Rudolf Killer
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Re: Bin neu bei Euch Anna 18 Apr 2005 22:11 #239658

Anonym Autor Besucher	Hallo, nur nochmal zur Erinnerung an alle: Bei hohem Phosphat wirkt MEHR Dialyse wahre Wunder. Gruß Monika
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Re: Bin neu bei Euch Anna 19 Apr 2005 22:37 #239666

Anonym
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Hallo zusammen. Nachdem ich ca. 3 1/2 Jahre eine Kombination aus Antiphosphat und Calcium genommen habe, habe ich vor ein paar Monaten mal spasseshalber meinen Aluminiumspiegel testen lassen ( siehe Beipackzettel ) nicht zulest weil ich fast jeden Tag Salat mit Essig & Öl esse und durch die Säure das Aluminium noch stärker aufgnommen wird : Mein Alu - Spiegel lag bei über 240 ng/ml - toxisch !!!! Ich bin dann sofort auf Renagel umgestiegen, und mittlerweile ist mein Phosphatspiegel auch relativ gut mit 2,1 und das Aluminium stimmt auch wieder. Sollte jeder mind. alle halbe Jahre mal testen lassen der Antiphosphat nimmt !. Gruß, Uwe

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Re: Bin neu bei Euch Anna 20 Apr 2005 19:51 #239674

Anonym
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Hallo Freunde,
übertreibt es nicht mit der Diät! Esst alles, jedoch in Maßen!
Grundsätzlich vermied ich Bananen, Trockenobst, Ostsäfte und weitgehend Kirschen.
Das Kalium ist bei Dialysepatienten nicht so ein gravierendes Problem, auf Grund des ständig etwas erhöhten Kaliumwertes, hat der Körper sich bereits darauf eingestellt.
Aber Vorsicht: Warnsignale bei zu hohem Kalium gibt es allerdings nicht, möglichst nach 3-Tagesintervall nicht über 6,5, dann dialysiert man eben mit 1,0 er Konzentrat!
Gruß
lokfan

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