THEMA:

Hallo

Zuerst die Vorgeschichte:
Ich bin noch nicht an der Dialyse,
und war gestern im Uniklinikum, abends rief mich der Arzt an mein Kalium war zu hoch,
er war in höchster Aufregung und sagte mir was ich alles zu tun hätte,
ich sollte 3-4 Nephrotrans nehmen und 4 Eßl Resonium und ob ich Lasix da hätte.

Nun meine Frage, Lasix ist doch ein Entwässerungsmittel,
mein Problem ist aber ,daß ich zuviel Wasser und Salz verliere, wie paßt das zusammen?

Übrigens rief ich daraufhin meinen Nephrologen hier im Ort an, der sah das nicht so dramatisch, von ihm aus sollte ich nur 1 Eßl Resonium gestern Abend und einen heute morgen nehmen,.
Ich muß sagen meinem Hausnephrologen trau ich mehr zu, er leitet das Dialysezentrum hier im Krankenhaus und der Arzt im Klinikum ist noch sehr jung.
Aber es ist doch etwas irritierend.

lg Bina

Hallo Bambina.
Den Zusammenhang zwischen Kalium und Lasix sehe ich so direkt jetzt auch nicht, aber ich hatte mit dem Kalium auch nie Probleme.

Würde aber eher dem Hausnephrologen vertrauen. In den Unikliniken sind die Ärzte oft noch sehr jung (die Erfahrung habe ich selbst gemacht) und reagieren manchmal übertrieben, weil es im Studium ja hieß ab dem und dem Wert dies und das. Ein älterer Arzt kann da eher auf Erfahrungen zurückgreifen.

Aber im Endeffekt muss du entscheiden, wem von beiden du mehr vertraust.

Alles Liebe, Elena.

Laxix ist eine entwässerungs Tablette, das ist richtig.
Und wie ich weiß ist Kalium Wasserlöslich Und durch viel trinken wird das Kalium im Körper auf gut deutsch verdünnt.Und das Laxix bewirkt dann das Du vermehrt auf Toilette gehst und das Kalium ausscheidest.
So stelle ich es mir jedenfalls vor klingt auch logisch,oder.
Und wehm Du vertrauen möchtest oder nicht musst ganz alleine Du entscheiden.

Hallo Bina,
Schlumpfenmutti hat recht mit dem Rausschwemmen des Kaliums wenn du Lasix nimmst. Aber wem du vertrauen sollst, das weiß ich nicht. Wie hoch sind denn die Werte?
Grüße
Renata

Hallo Bambina:

in einem hatte der Arzt im KH recht, Lasix ist ein sogenanntes Schleifendiuretikum und schwemmt Kalium aus. Kalium ist neben Natrium ein Körpersalz und wie du auch richtig festgestellt hast schwemmt Lasix Körpersalze aus, das heißt Natrium und Kalium. Mich würde gerne intersieren wie hoch das Kalium war und warum das Kalium so hoch war. Was mir bekannt ist, haben nephrologische Patienten in der sogenannten prädialytischen Phase, vor der Dialysepflicht aller seltens Kaliumprobleme.
Und nun zu der Vertrauensfrage, ich persönlich gehe immer zu dem Arzt dem ich vertraue und nicht zu irgendwelchen Empfehlungen wo andere zufrieden sind. Grundsätzlich ist das die wichtigste Basis der Zusammenarbeit zwischen patient und Arzt, die Vertrauensbasis. Ich denke das dein Hausnephrologe genau weiß was er bei dir anordnet, erstens kennt er dich besser und zweitens ist er sicher daran interessiert dich lange als Patient zu behalten, von diesen Menschen lebt er nun mal.
Gruß
Christoph

Hallo bambina

die Antworten sind alle im Prinzip richtig, mit Lasix wird entwässert und Kalium

ausgeschieden. Allerdings nur bis zu einem gewissen Punkt. Je nachdem wie hoch

der Kaliumwert ist, hilft Lasix auch nicht mehr. Ausserdem, ab einer gewissen

Dosierung von Lasix erreicht man auch den Punkt, wo die Niere fast nur noch

Wasser ausscheidet.

Ich Persönlich habe keine Vorurteile gegen junge Ärzte, die geben sich manchmal

mehr Mühe als die Alten.

In diesem Sinne alles Gute

Hali

Vielen dank für Eure Antworten

Ich weiß auch nicht woher es kommt,
meine Probleme fingen damals mit dem Natriummangel an,
ich nehme täglich mindestens 20 Gramm Kochsalz,
mein Kalium war auf 7,1 am Freitag.

Ich habe eine Ausscheidung von 6 Litern pro Tag,
wenn ich Lasix nehme würde ich ja noch mehr ausscheiden,
wie soll das gehen?

Dem Hausnephrologen vertraue ich auch mehr,
ich bin aber auch auf seinen Rat noch in Düsseldorf, vor allem wegen dem Transplantationszentrum dort.

lg Bina

Ich habe auch garnichts gegen junge Ärzte :-] ,wenn sie gut sind ;-)

Mein Hausnephrologe ist auch nicht alt, so ca 40, oder ist das schon alt [augenroll] ?

Den Arzt im Klinikum, den ich vorher hatte, war ja auch sehr kompetent, nur ist er nicht mehr dort.

lg Bina

Hi bambina,
7,1 bei 6 Liter Ausscheidung?????? Das klingt nahezu unglaublich, mit Lasix kannst Du glatt aufm Klo sitzen bleiben. Fragt sich wirklich, woher das (eindeutig zu) hohe Kalium kommt? Entweder Du hast extrem gesundigt oder das Labor hat gepfuscht. Hast Du öfters so hohe Werte?
LG Hans-Dieter

Hallo Hans-Dieter!

Fragt sich wirklich, woher das (eindeutig zu) hohe Kalium kommt?

Kühne These meinerseits:
Bambina bringt am Tag über 20 g NaCl in sich hinein*. Wenn dann die Nieren aufgrund ihrer speziellen Erkrankung bevorzugt das Natrium (Na+) raushauen, dann bleiben im Organismus mitunter allerhand Gramm Anionen (Cl-) zurück, die dann die Ausscheidung von anderen Kationen (Kalium z.B.) behindern.

Noch einmal: Das ist komplett aus den Fingern gesogen von mir.

Freundliche Grüße,
fabienne

* was ich mir als schon-immer-ungern-salzig-Eß-Menschin ganz, ganz schauderhaft vorstelle. Gibt es da Medikamente, so daß man das Salz nicht ständigst schmecken muß?

Hallo Bambina!

* täglich mindestens 20 Gramm Kochsalz
* Kalium 7,1
* Ausscheidung 6 Litern pro Tag

Ehrlich, mich hauen die Dimensionen ganz aus den Socken!

Du hast zwar schon mal angedeutet, daß Du viel Salz essen mußt, um den hohen Natriumverlust auszugleichen - vielleicht auch die Menge angegeben, ich erinnere mich nicht. Aber die Größenordnung registriere ich erst jetzt. Das heißt dann: trinken mußt Du auch um die 7 Liter und trotz akribisch kaliumarmer Diät kommst Du beim Kalium kaum einmal in den normaler Referenzbereich, vermute ich? In welchen Abständen wird dann Kalium (und Natrium) kontrolliert?

Freundliche Grüße,
fabienne

PS: Ich glaub, das war jetzt sehr neugierig, weil es Dir bei Deiner Frage ja gar nichts weiterhilft. Du brauchst nichts zu antworten, ich bin nur baff (-:

Hallo Hans-Dieter

Seit dem Frühjahr, als ich meinen Vater beim Sterben begleitete, sind meine Kaliumwerte auf 6 gestiegen, danach gingen sie wieder etwas runter.
Der hohe Wert ist bis jetzt zweimal aufgetreten, beide Male im Kinikum, beide Male wurde vom selben Arzt das Blut abgenommen.

lg Bina

Hallo Fabienne

Bis ich zu meinem jetzigen Hausnephrologen kam, wurde jede Woche kontrolliert,
jetzt nur noch alle zwei Wochen außer wenn was Besonderes ist.

Es gibt Salztabletten, da müßte ich 4 x 20 Stück täglich nehmen,
ich habe sie auch für unterwegs, sie sind halt nicht ganz billig und ich muß sie selbst bezahlen, da komme ich locker auf knapp 4 Euro pro Tag.

Deshalb beiße ich in den sauren Apfel und schlucke viermal am Tag einen gehäuften Teelöffel Salz, danach verdurste ich bald :-]

lg Bina

ich war schon immer ein lieber Salzstangen als Bonbon Esser :-]
aber diese Dimensoinen sind auch mir zuviel.

Deine Thes werde ich meinem Nephrologen mal vorstellen,
vielleicht ist da was dran.

Danke
lg Bina

Hallo bambina,
es kann durchaus sein, dass das Labor schuld ist, Blut für Kalium darf z.B. nicht so lange liegen.
Übrigens halte ich die These von fabienne für nicht zu abwegig, denn Na und Ka hängen zusammen, sind ja beides Salze.
Hast Du das hohe Kalium gemerkt - schwache Beine, Kribbeln in den Lippen?
LG Hans-Dieter

der kalium kann auch zu hoch sein wenn das blut falsch abgenommen wird.
wenn die z.b. mit den spritzen zu schnell ziehen.
dann findet hämolyse statt.
war bei mir schon mal.
deshalb wird man auch nach einer op dialysiert da dann der kalium ansteigt.

Guten Morgen

Ich habe mir gestern beim Hausarzt nochmal Blut abnehmen lassen,
und eben den neuen Wert bekommen: 3,9 Kalium [lol] *Jubel*

Ich könne die Welt umarmen,
also scheint es ein Abnahmefehler gewesen zu sein, wie ihr schon vermutet habt.
Auf die Idee wäre ich nicht gekommen, danke :-)

Nur wenn ich alles so gemacht hätte , wie er mir sagte,
wo wäre mein Kalium dann ?

liebe Grüße
Bina