THEMA:

Moin moin,

ich bin neu hier und beobachte das Forum aber schon seit längerer Zeit. Ich hätte mal eine Frage, die die Nachtdialyse betrifft. Ich bin erst 24 Jahre alt und würde meine Zeit gerne etwas sinnvoller nutzen. Habe schon des Öfteren den Arzt auf Nachtdialyse angesprochen. Er sagte mir zwar, dass man erstmal eine Mindestzahl an Teilnehmern braucht, um das ganze (wohl kostendeckend) zu realisieren. Aber ich glaube, dass mein Arzt die Mindestzahl absichtlich so hoch setzt, weil er weißt, dass die niemals zusammen kommen werden. Die Zahl schwankte so bei 8 Personen. Ich wohne in Kiel und hier gibt es 3 Dialysestationen und das Uniklinikum, aber keiner bietet Nachtdialyse an. Verstehe ich nicht, ist doch viel praktischer und ich habe auch gelesen, das die Nachtdialyse wesentlich effektiver sein soll, da man 8 Std. dialysiert.

Habt ihr eine Idee, wie ich das ganze umsetzen kann?! Ich habe mir schon gedacht, an allen Patienten in der Dialysestationen einen Brief zukommen zu lassen. Indem werde ich die Vorzüge der Nachtdialyse anpreisen und so dafür werben. Was meint ihr? Ich möchte auch die Nachtdialyse machen, weil ich meinen Phosphatspiegel nicht ´runter bekomme. Die Ernährungsberaterin meinte, dass liege daran, dass ich viel zu wenig Eiweiß zu mir nehme. Und ich dachte immer, ich trinke zuviel Cola [lol]

Für rege Antworten und konstruktive Vorschläge bin ich dankbar.

MFG

Wie ist es denn mit Heimhämodialse, gibt es das bei Euch in Kiel?

<DIV><BR>Hallo,</DIV>
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<DIV>mein mann (34) war 9 jahre an der nachtdialyse in bonlanden! </DIV>
<DIV>Die Vorteile waren , dass er 8! Stunden zur arbeit konnte und ich und die kinder mehr von ihm hatten! Seine Werte haben sich auch deutlich verbessert weil die nachtdialyse mehr als 5 stunden lief also für den körper verträgkicher!</DIV>
<DIV>Seit 17. Oktober 2005 hat er eine Niere!</DIV>
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<DIV>ich hoffe ich konnte etwas helfen!</DIV>
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<DIV>FAIR</DIV>

<DIV><BR>Hallo</DIV>
<DIV>ich mache selber schon seit einigen Jahren Nachtdialyse. Meine Werte sind dadurch viel viel besser geworden.</DIV>
<DIV>Außerdem ist die HD nachts wesentlich schonender und wenn Du Probleme mit Phosphat usw. hast ist eine längere Entgiftung sowieso besser.</DIV>
<DIV>Deine Idee, mit Briefen  Deine Mitpatienten für die NachtHD zu werben finde ich richtig gut.Viele wissen vieleicht gar nichts von Nachtdialyse. Möchten das mehr Patienten, sagt der Arzt sicherlich auch zu.</DIV>
<DIV>Bei uns sind wir bis zu 8 Patienten, die von 2 Schwestern betreut werden.</DIV>
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<DIV>MfG</DIV>
<DIV>Gunnar</DIV>

Heimdialyse will ich gar nicht machen, wenn da was passiert... Neeeeee, ich überlasse mich da lieber für ein paar Stunden den Schwestern, ist mir viel lieber. Wenn ich vielleicht irgendwann einmal heiraten sollte und ich habe immer noch keine Niere und muss weiterhin dialysieren, dann käme die Nachtdialyse in Frage. Momentan bin ich aber Single und von daher kommt das überhaupt nicht in Frage.<br><br>Trotzdem, danke für den Hinweis.<br><br>Lieben Gruß<br><br>Ibo<br>

Hallo Fair!<br><br>Genau deswegen strebe ich ja die Nachtdialyse an. Ich verstehe sowieso nicht, warum man nicht allen Leuten Nachtdialyse verordnet. Das müsste doch Standard werden, oder nicht?! Alleine die Tatsache, dass die Werte besser werden und das ganze deutlich schonender ist, spricht doch dafür. <br><br>Ich werde in den nächsten Tagen mal den Brief in Angriff nehmen. Werde ihn formulieren und - bevor ich ihn den anderen Patienten zustelle - hier erstmal einstellen, um eure Meinung einzuholen und ggf. noch Ergänzungen hinzuzufügen.<br><br>Gute Nacht!<br><br>Ibo<br>

Kommt nichts mehr :-)<br>

<P>Hi, ich selbst mache Nachtdialyse seit ca. 3 Jahren und bin schon fast insgesamt 7 Jahren an der Dialyse. Leider gab bzw gibt es die Nachtdialyse hier in Deutschland erst seit ca. 2000. Seitdem nehmen die Nachtdialysen in Deutschland zu. Der Impuls kam meistens von den Patienten, eine Nachtdialyse zu machen. So war es auch hier im Rhein-Neckar-Raum. Dann haben sich auch Ärzte bereit erklärt, diese durchzuführen. Es gibt mehrere Probleme, die nötige Patientenzahl zusammen zu bekommen. Zum einen das die Patienten selbst wollen und das ist nach meiner Erfahrung nir bei den jungen Patienten bis ca 50 Jahre der Fall und zum anderen die Krankenkasse (ja wieso jetzt die KK??<IMG height=26 src=http://www.dialyse-online.de/Home/Forum/images/smile-gifs/face-surprise.png width=26>), weil diese die Fahrtkosten nicht nur zur nächstgelegenen Dialyseplatz bezahlen soll, sondern meistens sind diese Dialysen mit Nachschicht weiter entfernt und daher höhrere Kosten entstehen. Jetzt werden viele sagen, dass ist doch besser für den Patienten und KK, da ja Folgekosten wie mehr Medikamente etc eingespart werden. Leider ist diese Sache nicht ganz so einfach, da viele Sachbearbeiter bei der KK keine Ahnung haben und nur mit spitzen Bleistift rechnen. Da hilft nur eine Attest vom Arzt und nicht locker lassen. Dann wenn man alle Hürden (Patientenanzahl zusammen) geschafft hat, muss sich noch ein Arzt finden, der auch dann wirklich bereit ist, die Nachtdialyse durchzuführen. Einige sagen nämlich, wenn man dann acht Patienten zusammen hat, werden sie es machen. Daher finde das mit dem Schreiben an alle Dialyse in Kiel keine schlechte Idee. So findet man wenigstens heraus, ob jemand wirklich bereit ist, es zu machen. Der schwierigste Punkt allerdings für einen Arzt ist es, Schwester oder Pfleger zu finden, die bereit sind, Nachtdialysen zu machen.

<P>Du siehtst, viele Dinge sind zu beachten und zu machen. Mein Vorschlag ist, auch einige Zettel mit einer Umfrage an Patienten mit dem Schreiben an die Dialysen bei Euch zu schicken, mit dem Hinweis, dass die einge Patienten suchst, die mit Dir Nachtdialyse zu machen. Das Schreiben an der Dialyse sollte eine Bitte zur Verteilung dieser Umfagezettel beinhalten. Bei Dir  an der Dialyse kannst Du ja die Leute so nacheinander fragen und die Zettel selbst verteilen bzw. von den Schwestern verteilen lassen. Dann wird man schon sehen, ob es aussicht auf Erfolg hat. Nach meiner Erfahrung wird ein Arzt nur bereit sein, eine NAchtdialyse anzubieten, wenn er nicht nur genügend Patienten hat, die dies machen wollen, sondern noch neue Patienten aus anderen Zentren gewinnt. Das mag jetzt wieder etwas markaber für Dich klingen, aber die Dialysebehandlung hat heute mehr denn je wie überall mit wirtschaflichen Denken zu tun und nicht nur mit der besten medizinischem  Behandlung. Ich hoffe, ich habe Dir weitergeholfen und nicht soviel von Deinem Optimismus genommen.</P>
<P>Ich wünsche Dir viel Glück und solltest Du noch fragen haben, dann schreibe mir einfach.</P>
<P>Gruß</P>
<P>Sharky</P>

<DIV>Hallo Curous,</DIV>
<DIV>Nachtdialyse wird in Flensburg im Dialysezentrum Weiche gemacht. Ist ziemlich stark gefragt und die geringen Plätze sind schon ausgebucht. Dort kannst Du dich informieren, wie so etwas aufgezogen werden muss und wieviele Patienten mindestens gebraucht werden. Frag mal nach Broder Hansen ( <A href=http://www.phv-dialyse.de/pages/zentren/dz_flensburg1.htm>www.phv-dialyse.de/pages/zentren/dz_flensburg1.htm ).

Hi Dani und Sharky!<br><br>Danke für eure Antworten. Ihr habt mir ein wenig weitergeholfen. Ich muss das ganze mal in den Angriff nehmen, zumal ich ab Sommer wieder zur Schule gehen werde, da ist die Nachtdialyse dann auch ganz praktisch. <br><br>Aber ich merke, wie sehr sich meine Ärzte dagegen sträuben, die Nachtdialyse einzuführen. Wir haben in Kiel 3 Dialysestationen und keines bietet Nachtdialyse an! Das ist für mich unverständlich. Was meint ihr, soll ich die anderen Dialysen auch anschreiben und meinen Ärzten eventuell damit drohen, abzuwandern? <img src=smileys/lol.gif height=18 width=17> Vielleicht sind die dann eher bereit, Nachtdialyse anzubieten.<br><br>Aber irgendwie wollen Sie (meine Dialysestation) nie Dinge einführen, die ich anspreche... Seit Monaten dränge ich schon darauf, einen Internetanschluss einzurichten, bisher ohne Erfolg. Man möchte es sich halt so bequem wie möglich machen. Aber ich glaube, mir fehlt das notwendige  Durchsetzungsvermögen. Das würde doch den Wert und den Komfort der Dialyse enorm anheben, was vielleicht auch mehr Patienten bringen würde. Wobei ich allerdings glaube, dass unsere Dialyse ganz gut ausgelastet ist. <br><br>Lieben Gruß<br><br>Ibo<br>

<P>Hi Ibo,</P>
<P>und genau da ist der Hase im Pfeffer begraben, wenn Du verstehst, was ich damit meine. Viele Zentren brauchen sich doch garnicht anzustrengen, sie haben genug Patienten bzw. es kommen immer welche dazu bzw. nach. Wir haben momentan eine statistische Wachstumsrate von 7 bis 8% pro Jahr (mehr an Dialysepatienten). Dazu kommt noch das Problem der steigenden Warteliste für eine TLP. Da brauch sich doch ein Arzt keine Gedanken machen, wenn mal ein Patient weggeht. Es sind doch noch genug andere da, gerade in einem Bevölkerungsreichen Gebiet.</P>
<P>Aber nicht aufgegeben. Finde einpaar Mitstreiter, schließt Euch zusammen und geht dann zum Doc Eures Vertrauens, selbst wenn dabei einige das Zentrum wechseln müßten. Ein Problem wird allerdings sein, dass vielleicht die drei Zentren zwar alle von jemand anderes geführt wird, aber alle eine Kooperations gebildet haben. Sowas gibts oft und dann wird es noch schwerer, sie zu einer Nachtdialyse zu bewegen. Aber das nur so am Rande. Auf einen Versuch kommts an.</P>
<P>Schreibe alle Zentren doch mal an und rede mit anderen Patienten, die für eine Nachtdialyse in Frage kommen doch mal drüber. Dann wirst Du schon sehen, ob es Aussicht auf Erfolg hat.</P>
<P>Liebe Grüße und viel Glück</P>
<P>Gunther</P>
<P>Ps.: Ich weiß nicht, vielleicht haben uns schon mal kennengelernt. Sagt Dir der Name Juni.de etwas?</P>

Achwas Günther, bist du es?! Als ich deinen Namen gelesen habe, habe ich an dich gedacht und als ich weiter ´runter gescrollt habe, habe ich deine Frage gesehen, ob wir uns kennen :-) <br><br>Natürlich kennen wir uns! Du machst ja, soweit ich weiß, auch Nachtdialyse. Ich habe es immer noch nicht gebacken bekommen, die Ärzte davon zu überzeugen. Aber wie hast du mich denn nun erkannt? Du siehst mich doch gar nicht?! Und in Kiel gibt es mehrere Dialysepatienten ;-) Wie geht´s dir überhaupt?<br>

<DIV>Hi Ibo,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ja ich bin es. Mir gehts soweit ganz zufriedenstellend. Wenn Du willst, können wir mal über das Thema Nachtdialyse telefonieren. Meine Telefonnummer steht auf der Mitgliederliste von Juni.de.</DIV>
<DIV>Tja, wie habe ich Dich erkannt. Ganz einfach. Du bist 24 Jahre (haste ja geschrieben) kommst aus Kiel und heißt Ibo und bist an der Dialyse, da gibts nicht mehr viel Möglichkeiten, oder.Tja, Tja, man ist doch nicht ganz unerkannt im Internet.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ruf mich mal an. Leider habe ich Deine Nummer nicht. Aber ich kann Dich auch zurückrufen. Habe nämlich ne Telefonflatrate. Also nur zu.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Viele Grüße</DIV>
<DIV>Gunther</DIV>
<DIV> </DIV>

Hi Günther!<br><br>Wie du siehst, poste ich immer nachts, weil ich tagsüber immer unterwegs bin. Aber ich werde mir demnächst mal die Zeit nehmen, um mit dir zu telefonieren. Wenn ich nur wüßte, wo ich die Mitgliederliste hingelegt habe... Kann ich dir ´ne Mail schicken? Habe gerade bei mir im Outlook geschaut, aber keine Mail von dir gefunden. Nur die Mailingsliste <img src=smileys/biggrin.gif height=17 width=17> Aber dann bekommen wieder alle meine Mail. <br><br>Ich werde es schon irgendwie finden.<br>