THEMA:

Wie weit darf der Hämoglobinwert bei Dialysepatienten unter dem Normalwert
sein? Mein Mann hat z. Zt. einen HB-Wert von 6,6mmol/l.
Vielen Dank für Eure Antworten.

bohni

also mit dem Wert kann ich nichts anfangen
meiner ist
14,4g/dl;-);-)

Hallo Bohni.
Habe mal die Normalwerte rausgegoogelt...

REFERENZ-/NORMALWERTE
alte Einheit
Männer 14-18 g/100 ml
Frauen 12-16 g/100 ml

SI-Einheit
Männer 8,69-11,17 mmol/l
Frauen 7,45- 9,93 mmol/l

Wie das bei Dialysepatienten sein sollte, weiß ich leider nicht.

LG, Data.

Hallo Bohni,
bei einem Hb von knapp 7 habe ich im Krankenhaus schon Bluttransfusionen bekommen, obwohl ich mich nicht schlecht fühlte, ich war schon an disen viel zu niedrigen Wert adaptiert.
Unter Gabe von Erythopetin (2x5000 i.E./Woche) und täglicher Einnahme einer Kapsel DuoFerrosanol habe ich einen Hb-Wert von 11-12, was lt. Aussage meiens Nephrologen im Rahmen einer Dialysebehandlung gut ist.
Gruß Roxanne

Hallo Roxanne
es gibt zwei Werte die verwendet werden je nach Labor

g/100l
mmol/l

Was das jetzt genau heißt weiß ich nicht
wir werden nach mmol/l
befundet
;-)

hier mal eine adresse wo man solche werte auch umrechnen kann: www.institut-oderland.de/index.php?&artikel=268

ich selbst hatte diese adresse auch hier bei do gefunden.

lg netti

Hallo bohni,
klicke mal HIER . Unter sonstige med. Infos findest Du einen Einheitenumrechner.

Viele Grüße
Mario

Hallo!

bei einem Hb von knapp 7 habe ich im Krankenhaus schon Bluttransfusionen bekommen, obwohl ich mich nicht schlecht fühlte, ich war schon an disen viel zu niedrigen Wert adaptiert.

6,6 mmol/l entspricht laut RIOs Verbandseite 10.6 g/dl, ist also nicht so dramatisch.

Für behandlungsbedürftig halte ich den Wert aber trotzdem (mindestens mit Eisen, wahrscheinlich mittelfristig zusätzlich Erythropoietin), so daß er mindestens wieder am männlichen Referenzbereich schrammt. Allerdings bin ich gleichfalls mehr mit der alten Einheit vertraut.

Freundliche Grüße,
fabienne

Elvi, ich habe oben hingeschrieben, was es bedeutet... es sind einfach verschiedene Einheiten.

LG, Data

habe ich doch gelesen

In unserem Zentrum wird immer der HK-Wert gemessen (Hämatokrit). Dieser Wert ist ungefähr der dreifache des g/dl-Wertes. Das wäre für deinen Mann ein HK von ca. 32. Bei uns wird ein HK von 35-36 angestrebt, um einigermaßen leistungsfähig zu bleiben. Vielleicht lässt sich die EPO-Dosis, wie von fabienne schon empfohlen, etwas erhöhen, natürlich in Verbindung von Eisen, sonst macht das wenig Sinn.

Alles Liebe
chrisi

Hi Elvi,
ich habe gerade meinen letzten Laborbericht von Dr. Nebel durchgesehenm, der HB-Wert bemißt sich nach g/dl und liegt bei mir derzeit bei 10,6
Gruß, Roxanne

meiner 14,0[lol]

hast Du dann noch keinen roten Kopf und Bluthochdruck?

wer ich??nö:-/:-/

Hallo Roxanne,

ein gesunder Mensch hat mit einem HB von 14 (und das ist ein Durchschnittswert) ja auch keinen Bluthochdruck oder einen roten Kopf. Warum sollte das bei Elvi der Fall sein? Merkwürdigerweise haben Patienten mit Zystennieren oft keine Probleme mit Blutarmut und brauchen daher kein EPO. Umso besser.

Liebe Grüße
Chrisi

Hallo Chrisi,
na dann ist es ja gut, dass du schreibst, dass Leute mit Zystennieren oft keine Probleme mit Blutarmut haben, denn ansonsten wäre ich aber sowas von total aus der Reihe gefallen und das schon von zarten Kindesbeinen an. Vor und während der Diazeit hab ich zeitweise 2x Aranesp (20) bekommen. Inzwischen bin ich zwar transplantiert und habe deshalb nur noch eine Zystenniere, aber mein HB kriecht immer noch bei 10 rum.
Liebe Grüße
Renata

Hallo Atane,

natürlich trifft das nicht auf alle zu, aber wenn es Patienten gibt, die einen natürlich hohen HK/HB, ohne EPO-Gaben, haben, sind es fast ausnahmslos Zystennierenpatienten. Schade, dass du nicht dazu gehörst, aber du wirst bestimmt schon selbst davon gehört haben.

Herzliche Grüße
Chrisi

Hallo Zusammen!

Ich gehöre zu den von Chrisi angesprochenen Zystennierenpatienten mit hohem HB. Vor der Dialyse und im ersten halben Jahr war er recht niedrig und ich habe Epo und Eisen bekommen. Seit über einem Jahr bekomme ich gar nichts in der Richtung und meine HB steigt und steigt - inzwischen ist er bei etwa 14,5. Darüber ist meine Nephrologe nicht gerade begeistert - er meint, bei weiblichen Dialysepatienten sollte der HB zwischen 12 und 13 liegen. Ich habe nach der Dialyse schon ein paar Mal mein Blut verworfen (und nicht reinfundiert), aber ich hab so langsam den Verdacht, daß dieser Aderlass die Blutbildung nur beschleunigt.

@Renata
Ich glaube die Sache mit dem HB ist von Mensch zu Mensch verschieden. Beim einen funktioniert die Blutbildung trotz der Nierenerkrankung noch ganz passabel, der andere muß halt ein bißchen nachhelfen.
Ich selber habe nach einer OP mit hohem Blutverlust auch mal ganz unten rumgekrebst mit dem HB - sie wollten mir schon eine Blutkonserve geben, was ich damals (Anfang der Neunziger) total abgelehnt habe. Mir haben (Vitamin) B12-Tropfen geholfen - die hab ich damals heimlich im Krankenhaus genommen und nach 3 - 4 Tagen zeigten sich im Blutbild die ersten Vorläuferzellen der Erythrozyten - und die Blutkonserve war vom Tisch!
Vielleicht hast Du das noch nicht versucht - frag doch mal Deinen Arzt.

Bis dann

Kerstin

Hallo Kerstin,
das mit dem B12 werde ich auf jeden Fall mal versuchen.
Danke
LG
Renata

Hallo Renata!

Vitamin B12 kannst Du auch noch durch Folsäure ergänzen, um den Effekt zu verstärken. Aber sprich Dich bitte mit dem Nephrologen ab.

Ich (Prädia) nehme Eisen an jedem zweiten Tag (Speicher sind voll), täglich 5 mg Folsäure und ein Vitamin-B-Komplex-Präparat (Depot-Dragees sowie kostengünstigere us-amerikanische Tabletten im täglichen Wechsel und eigentlich wegen des Homocysteins). So ist das Hämoglobin recht stabil im 11er-g/dl-Bereich (außer aktuell nach ner OP). Bei mehreren aufeinanderfolgenden 10er Werten und entsprechendem Hämatokrit (unter 30%) würde hier mit Erythropoietin begonnen.

Freundliche Grüße,
fabienne

Hallo bohni,
bei uns im Zentrum richtet man sich auch wie bei chrisi vorwiegend nach dem Hk, er sollte hier zwischen 32 und 35% liegen. Ich kenne die Zeiten ohne Epo, da waren durchaus Werte unter 25% üblich. Auch daran gewöhnte sich der Körper mit der Zeit. Aber je höher Hb und Hk liegen, umso besser fühlt man sich natürlich.
Wenn Dein Mann höhere Werte gewöhnt ist, ist er vermutlich entsprechend schlapp und müde.
Viele Grüße. Anja

Danke für die vielen Hinweise. Der HK-Wert meines Mannes liegt bei 35% und ist
demnach o. k..

Alles Gute
bohni