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Eisenmangel 06 Aug 2009 20:05 #260117

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Ihr Lieben, mein Hb ist trotz 60er Aranesp nun auf 10,3 und mein Ferritin auf 4 also mehr oder weniger gar nicht mehr da. Jetzt habe ich RLS welches ja nachweislich vom Eisenmangel kommen kann. Nun habe ich meinem Nephrodoc eine Eisensubstitution vorgeschlagen die jetzt auch erfolgen soll. Allerdings bin ich jetzt ja HHD-Pat. und soll nun extra wegen einer Infusion im Zentrum dialysieren. Wie erfolgt bei Euch die Eisengabe und vor allem wie bei HHD-Patienten. Dankeschön Edel

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Re: Eisenmangel 06 Aug 2009 20:26 #260119

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Wir ziehen die Eisen-Ampullen auf 10 ml NaCl auf und geben sie über die gesamte Dialysezeit ins System. Genauso machen es auch unsere HHD Patienten. In seltenen Fällen bekommen die Patienten die erste Dosis in 50 ml NaCl über Perfusor um zu sehen ob es gut vertragen wird. Habe in 13 Jahren HD-Erfahrung noch nicht einen Zwischenfall damit erlebt. Man kann die Patienten auch verrückt machen....

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Re: Eisenmangel 06 Aug 2009 21:06 #260120

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Vielen Dank, ich kenne das ja auch so und wir geben in der Praxis die Kurzinfusionen auch so Ich selbst habe mir vor der Dialyse die Infusionen selbst hier zuhause gegeben aber jetzt habe ich immer das Gefühl man wird etwas dumm gehalten. Danke für die Info bevor ich jetzt in die Diskussion mit dem Zentrum einsteige. Gruss Edel

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 00:16 #260130

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Hallo Birki!!

Vielleicht wollen die Docs sehen wie du das Eisen verträgst.
Ich selbst spitze ir seit Jahren das eisen beim Abschluss ins Sytem.1 Ampulle auf eine10ml Kochsazspritze,Mascine läuft beim Abschluss bei mir mit 120-130 ml Pumpengeschwindigkeit.Hatte in 20 Jahren nie Probleme.Wenn ich das Eisen aus versehens vergess,pritze ich es hinterher direkt in den Shunt.

VG DK

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 08:56 #260136

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Guten Morgen Birki,

Du schreibst :

..mein Ferritin auf 4 also mehr oder weniger gar nicht mehr

Es verschlägt mir die Sprache.

Bist Du bei einem Arzt in Behandlung oder macht das bei euch die Küchenfrau mit ? Aber die liest höchstwahrscheinlich die Apotheken Umschau und weis besser bescheid.

vG Peter

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 09:43 #260143

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Hallo Peter,
wie hoch sollte denn der Eisenwert bei Dialysepatienten sein. Ich find nur das Referenzbereich für Gesunde.
Danke Raja

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 09:56 #260144

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Hallo Raja,

ich hatte mich zu diesem Thema hier bereits mehrfach geäußert (siehe auch Seite 2 unter Eisen).

Daher kurz, der Ferritinwert sollte wenigstens bei 200 liegen, bei nicht erhöhtem CRP, (unter 5)

vG Peter

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 12:26 #260146

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Hallo Peter,
ja das ist OK, nur auf meinem Laborausdruck ist immer Eisen eingetragen mit einem Normbereich von 7,00-26,7 ymol/l, und da bekomme ich als Nichtchemiker einfach nicht die Kurve.
Gruß Raja

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 12:58 #260147

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Hallo Raja,

nach heutiger Labor-Expertenmeinung sagt der reine Eisenwert wenig aus, da er große Schwankungen hat und für die Anämiebeseitigung keine Aussage besitzt.
Daher werden , besonders bei HD-Patienten, andere Eisenwerte bestimmt. Welche genau kannst Du bitte hier nachlesen .

Ich hoffen ich konnte es verständlich rüberbringen.

vG Peter

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 14:34 #260151

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Hallo !
Zuerst, bevor man überhaupt darauf eine Antwort geben kann, wäre es mal wichtig zu wissen, in welcher Einheit der Wert gemessen wurde.
Viele Grüße

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 14:52 #260152

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Hallo AnWe,

die Einheit ist immer gut! Da hast Du auch recht.

Aber in diesem Fall: gibt es µg/l - ng/ml und die ergeben den gleichen Wert oder ?
das Verhältnis ist 1:1.

vG Peter

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 16:48 #260153

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Danke, das hat mir schon sehr geholfen. Werde nächstens meinen Doc ansprechen.
Viele Grüße Raja

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 16:50 #260154

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Ja, ich weiß auch nicht was ich davon halten soll. Und das da was nicht stimmt hat mich erst der Nephrodoc aus der TX-Ambulanz gebracht und mein Wissen, das mit Epo ein Hb von 10,3 zu niedrig ist. Ich gehe da glaube ich erstmal nächste Woche persönlich hin. Vertagen tu ich Ferrlecit nämlich gut, da ich im prädialysestadium ja schon Ferrlecit bekommen habe. Wir bei uns in der Praxis bestimmen nur noch das Ferritin und gar kein Fe, im Zentrum bestimmen sie noch das Transferrin und die TX wiederum das Ferritin. Alles ziemlich verdreht. Danke Edel

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 19:01 #260161

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Hallo Peter !
Es gibt aber noch die SI-Einheit : µmol/l. Und dann macht der Wert 4 auch Sinn.
Viele Grüße

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Re: Eisenmangel 07 Aug 2009 21:16 #260163

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g/dl wird auch noch gerne für den HB genommen :-]

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Re: Eisenmangel 08 Aug 2009 09:28 #260168

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Guten Morgen AnWe,

Du hast mir eine schlaflose Nacht bereitet. µmol/l habe ich im Zusammenhang mit Ferritin noch nie gelesen. Wo ???

Könnte es sein das Du Transferrin meinst ?

Ich warte ungeduldig auf Deine Antwort.

vG Peter

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Re: Eisenmangel 08 Aug 2009 11:01 #260171

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Hallo Data,

ich habe lange gebraucht. Aber jetzt ist der Groschen gefallen.

lG Peter

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Re: Eisenmangel 08 Aug 2009 18:12 #260174

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Hallo Peter !
Das mit der schlaflosen Nacht tut mir leid. Vielleicht reden wir hier auch einander vorbei. Diese SI-Einheit dient zur Messung des Eisens, nicht des Ferretins. Ich habe also immer das Eisen gemeint. Eben auch, weil sie von einem Wert von 4 schrieb. Dieser Wert ist nämlich nach dieser Einheit nahe am Normalwert.
Viele Grüße und heute einen guten Schlaf

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Re: Eisenmangel 08 Aug 2009 18:38 #260176

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Hallo,

danke,die werde ich nach Aufklärung auch haben. Bei Fe ist das ok, fängt ja auch beides gleich an-Fe

lG Peter

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Re: Eisenmangel 10 Aug 2009 20:15 #260219

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ihr lieben, ganz witzig wie solch ein stein ins rollen kommt. also mein eisen ist unter 20, ferritin tatsächlich 4, und mein hb auf 10,3 aber heute habe ich meine erste ferrlecitinfusion bekommen, jetzt gehts mir sicher bald besser, gruss und danke edel

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Hi :)