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Vitami D 3 06 Feb 2014 14:30 #498245

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Ab welchem Wert ist die Kasse bereit Dekristol zu übernehmen?

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 14:52 #498248

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Hallo!

Colecalciferol ist laut OTC-Liste im Kontext Nieren weiterhin nicht verordnungsfähig
(dem Wortlaut nach allenfalls bei Transplantierten mit Cortison-Einnahme ab 7,5 mg/d):

Die Vorschriften in § 12 Abs. 1 bis 10 der Richtlinie in Verbindung mit dieser Anlage regeln abschließend, unter welchen Voraussetzungen nicht verschreibungspflichtige Arzneimittel zu Lasten der gesetzlichen Krankenversicherung verordnungsfähig sind. Insoweit finden die Vorschriften anderer Abschnitte der Arzneimittel-Richtlinie keine Anwendung. Schwerwiegende Erkrankungen und Standardtherapeutika zu deren Behandlung sind: [...]

11. Calciumverbindungen (mind. 300 mg Calcium-Ion/Dosiereinheit) und Vitamin D (freie oder fixe Kombination) sowie Vitamin D als Monopräparat bei ausreichender Calciumzufuhr über die Nahrung
- nur zur Behandlung der manifesten Osteoporose,
- nur zeitgleich zur Steroidtherapie bei Erkrankungen, die voraussichtlich einer mindestens sechsmonatigen Steroidtherapie in einer Dosis von wenigstens 7,5 mg Prednisolonäquivalent bedürfen,
- bei Bisphosphonat-Behandlung gemäß Angabe in der jeweiligen Fachinformation bei zwingender Notwendigkeit. [...]

(Quelle: OTC-Übersicht , Hervorhebungen von mir)

Das ist seit Anbeginn der Liste so, also seit mindstens 2004.

Freundliche Grüße,
fabienne

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 16:46 #498257

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Hallo Annas,

Dekristol ist doch Vitamin D und nicht D3 oder? Meinst Du Dekostriol (oder wie das heißt)?
Ich bekomme übrigens beides, bin aber an der Dialyse. Calcitriol bekam ich damals als Vitamin D3, PTH war ungefähr bei 700 glaube ich mich zu erinnern.

LG
Sabine

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 17:25 #498261

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Hallo annas,

das Problem ist sicherlich, dass die meisten hier Dialysepatienten sind und da Vitamin D3 übernommen wird. Hier werden also die wenigsten wissen, wann sonst es noch möglich ist.
Wenn Du es benötigst, sprich mit dem Arzt, stellt Antrag bei KK und begründet den gut. Muss nicht erfolgreich sein, aber eine Möglichkeit.
Vitamin D gibt es aber auch noch bei anderen Erkrankungen. Also bei Psorias z.B. allerdings wohl in Salbenform. Ich weiß dies, weil mich mal ein Hautarzt drauf angesprochen hat. Wir hatten uns aber dann entschieden, dass Vitamin D-Management den Nephs zu überlassen, weil auch durch die Salben kann eine (unbestimmte?) Menge Vitamin D in den Körper gelangen. Für Kopfhaut-Psorias steht es sogar als Empfehlung in den Leitlinien und wird empfohlen. Vielleicht gibt es sowas ja auch noch bei anderen Erkrankungen mittlerweile.

Viele liebe Grüße
Hati

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 17:37 #498265

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Hallo Hati,
danke f. die Antwort. War ein guter Tip mein Empfänger hat nämlich Psoriasis und der Arzt ziert sich immer
mit Verschreiben.
Vg

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 18:02 #498269

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Ich bekomme auch Dekristol 20000 auf Kassenrezept.
Bin NTx.

Michaela

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 20:34 #498284

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Hallo Hati,

ich leide seit Dialysebeginn, also seit fast 36 Jahren auch an einer Psoriasis. Ich wende auch seit vielen Jahren Salben mit einem Vitamin B-Abkömmling (z.B. Daivonex) an. Das sind Minimalmengen, die der Körper davon aufnimmt, es hat sich noch nie jemand daran Ansoß genommen.

Lieben Gruß
Anja

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 21:45 #498290

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Hallo und guten Tag,
das Labor Enders gibt folgende Empfehlung:

Klassifizierung der Vitamin-D-Versorgung (modifiziert nach [2]):25-OH-Vitamin D [µg/l]
< 5 schwerster Vitamin-D-Mangel
5 - 10 schwerer Vitamin-D-Mangel
10 - 20 Vitamin-D-Mangel
20 - 30 suboptimale Vitamin-D-Versorgung (relativer Mangel)
30 - 50 optimaler Vitamin-D-Spiegel
50 - 70 obere Norm
70 - 150 überdosiert, jedoch nicht toxisch
> 150 Vitamin-D-Intoxikation

demnach müsste die Kasse bei Vit D Unterversorgung die Kosten für (z.B.) Dekristol 20000 übernehmen.
Meine Kasse zahlt zumindest.
Mein Neph hat mir das Produkt auf nachfrage anstandslos verschrieben!

LG
Gerhard

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Re: Vitami D 3 06 Feb 2014 21:49 #498292

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Hallo Sabine,
Vitamin D = Sammelbegriff
Vit D2 = Pflanzlich
Vit D3 = Tierisch

Dekostriol aktiver D3 Metabolit für Leute deren Nieren nicht mehr arbeiten
Dekristol Speichervitamin D, das erst aktiviert werden muß (jede Zelle macht ihren eigenen Bedarf, auch wenn die Niere keins mehr ins Blut ausschüttet.)!
lg
Gerhard

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Re: Vitami D 3 07 Feb 2014 08:26 #498309

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Hallo Silber,

Du meinst Vitamin D Abkömmling oder ?
Wie heißt die Salbe mit Vitamin D ? Daivonex?

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Re: Vitami D 3 07 Feb 2014 09:14 #498311

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Hallo Gerhard,

das verwirrt mich jetzt schon wieder, hast Du es jetzt selbst durcheinandergebracht? Meiner Meinung nach schreibst Du hier über Vitamin D (was Du oben als D2 bezeichnet hast) und nicht über das aktive D3, nachdem eigentlich gefragt ist soweit ich das verstanden habe.

Also Dekristol ist Vitamin D (das wäre die Unterversorgung, von der Du schreibst) und Vitamin D3 (aktiv) ist Dekrostriol, das bekommt man, wenn das PTH (Parathormon) zu hoch ist.

LG
Sabine

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Re: Vitami D 3 07 Feb 2014 09:52 #498314

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Hallo Sabine,
um dich weiter zu verwirren ;)
habe ich Dir aus www.jameda.de/naehrstoffe/vitamin-d2/
einen Abschnitt kopiert!
Dort und an vielen anderen Stellen steht wissenwertes über Vit D.
Übrigends: seit mein Vitamin D Wert (Speichervitamin 25 OH) über 50µg/l liegt
konnte ich meine Blutdrucksenker deutlich reduzieren.

Ich nehme Decristol ( das aktive) wie wohl jeder Dialyse Patient und
Dekristol 20000 (Speichervitamin).

lg
Gerhard

Wissenswertes

Die Vitamin D-Gruppe besteht aus mehreren biologischen Wirkstoffen, die man als Calciferole bezeichnet. Die wichtigsten sind
das pflanzliche Ergocalciferol, auch Vitamin D2 genannt
das Cholecalciferol, auch Colecalciferol, Calciol oder Vitamin D3 genannt, das in tierischen Lebensmitteln vorkommt.

Alle D-Vitamine gehören zu den fettlöslichen Vitaminen. Vitamin D2 und D3 sind beim Menschen in etwa wirkungsgleich. Unter Mitwirkung von Leber und Niere entsteht erst im Körper die wirksame Form, das Vitamin D-Hormon Calcitriol, das auch als 1,25-Dihydroxycholecalciferol bezeichnet wird. Es reguliert den Calcium- und Phosphathaushalt, steuert die Einlagerung von Calcium in die Knochen und schützt nach den Wechseljahren vor der Entmineralisierung der Knochen, der so genannten Osteoporose. Es ist wichtig für das Zellwachstum und hemmt bei einigen Krebsarten die Tumordifferenzierung. Darüber hinaus unterstützt es möglicherweise auch das Immunsystem. Bei Kindern entwickelt sich durch Vitamin D ein kräftiges und wohlgeformtes Skelettsystem sowie gesunde Zähne.

Der Gehalt an Vitamin D ist bei Nahrungsergänzungsmitteln häufig in internationalen Einheiten (I.E.) angegeben. Wenn Sie umrechnen wollen, hier sind die Umrechnungsfaktoren:
1 µg Ergocalciferol ~ 40 I.E. Ergocalciferol
1 µg Cholecalciferol ~ 40 I.E. Cholecalciferol

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Re: Vitami D 3 07 Feb 2014 19:42 #498326

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Ja, genau.

Gruß. Anja

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Hi :)