THEMA:

Hallo,

bei mir sind die Nierenwerte in der letzten Woche angestiegen. Und bei der heutigen Kontrolle waren die Werte auf dem selben erhöhten niveau.
Der Krea lag bei 1,4 mg/dl derHanrnstoff bei 67 mg/dl und die Harnsäure bei 9 mg/dl. Vorher waren die Werte bei mir seit der TX vor 3,5 Jahren immer normwertig bis auf das Krea welches aber seltenst über 1,2 mg/dl lag. Ich weiss das die Werte im Grunde immer noch gut sind aber der gleichzeitige Anstieg aller drei Werte beunruhigt mich schon etwas.
Was kann der Grund dafür sein ? Wer hat schon ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Wie ist vor allem die Erhöhhung der Werte bei Harnstofff und Harnsäure zu bewerten ?

LG Roland

Hallo,
immer bedenken: ich bin kein Arzt. Nur eigene Erfahrung:
Krea und Harnstoff sind beides Werte die die Nierenleistung repräsentieren.
Harnsäure nicht. Harnsäure steigt z.B. nach Fleisch/Biergenuß. (Achtung Grillabende im SOmmer :-). Bei zu (langandauernder) zu hoher Harnsäure kann es zu Gichtanfällen kommen. Harnsäure kann man senken durch viel trinken (aber nicht Bier).

Da Krea UND Harnstoff, wie Du sagst, gestiegen sind würde ich der Ursache schon auf den Grund gehen. Das Kreatinin ist eine nichtlineare Funktion, d.h. eine Verschlechterung von 1.2 nach 1.4 ist mehr Verlust an Nierenleistung als z.B. ein Anstieg von 2.0 nach 2.2.

Krea kann auch durch viel Muskelarbeit ansteigen - müsste cih aber nache einem Ruhetag wieder normalisieren.

Neben Harnstoff und Krea lasse ich ab und zu noch die Kreatinin Clearence bestimmen.

Wolfgang

Hallo Wolfgang.
Hättest du vielleicht irgendeine Seite, wo ich mit die Krea-Funktion mal ansehen könnte, also die Verhältnisse bei einem bestimmten Anstieg.

LG, Data (Elena)

Hallo,

ich habe das im Internet noch nicht gefunden. Mir hat das mein Arzt im Lehrbuch für Nephrologie gezeigt. Ich werd mal versuchen das zu kopieren.



Wolfgang

Danke für die Mühe

LG, Data (Elena)

Hallo!

Weil diese Krea-Funktion sehr interessant klingt, habe ich geguckt, ob ich mich mit Excel® zusammenraufen kann.

Die Funktion schimpft sich in mathematischen Kreisen hyperbol (hab ich noch nie gehört, doch bei Dir, Data, klingelt da vielleicht was). Für Kreatinin i.S. in der Einheit mg/dl habe ich sie nun für jedes Lebensjahrzehnt aufgemalt.

Für µmol/l funktioniert diese MDRD -Formel nicht oder ich mache etwas verkehrt.

Kinder lasse ich aus, weil es da komplexer zugeht.

Man kann in den Diagrammen vorsichtig mit der Maus über die rote bzw. blaue Linie fahren, statt sich die Augen zu verbiegen:
° der Datenpunkt ist dann das Kreatinin i.S. und
° der Wert die dazugehörige Glomeruläre Filtrationsrate.

Gut wäre, wenn jemand den Rechenweg bitte nachkontrolliert und gegebenenfalls berichtigt.

Wolfgang, Dein Einwurf ist wirklich super. Hab vielen Dank!

Freundliche Grüße,
fabienne

Hallo,


da hat sich aber einer richtig Arbeit gemacht. Danke.



Wolfgang


PS. Und da müsste man jetzt eine Tabelle mit prakitschen Werten danebenstellen, inkl. Harnstoff und der Berücksichtigung der TX-Zeit und dann gibt es lauter Fragezeichen.
Meine Werte: 15 Jahre TX, Krea 1.4, Harnstoff 28, Clearence (24H Urin) 92

Hallo,

danke für die vielen Antworten und vor allem für diese wunderbare Tabelle.
Wobei ich Wolfgang recht geben muss wenn man reale Werte dagegenstellt kommt die Tabelle ins schleudern.

Bei mir sind die Werte normalerweise so :

NTX 3,5 Jahre, Krea 1,2mg/dl Harnstoff 50mg/dl Clearence 66ml/min.

Was die geschichte mit dem Werteanstieg angeht, meint das TX Zentrum, dass man noch mal ne Woche abwarten sollte und dann nochmal kontrollieren.
Eine Abstossung schliessen die aus da ich bisher nie Probleme damit hatte und es dann eher unwahrsccheinlich ist. Hoffen wir das beste.
@ Wolfgang

Deine Clearence ist ja beneidenswert.
War dein krea über die Jahre immer bei 1,4?

LG Roland

Fabienne, leider klingelt es bei dem Namen :-] Danke für die Mühe.

LG, Data (Elena)

Hallo,

nach der NTX im April 1991 hatte ich so 1.3; in 2002 habe ich von Cyclo auf Azathioprin umgestellt, da hatte ich 1.2/1.3 ud dann in 2004 auf Cellcept und seitdem 1.4. Die anderen Werte (Harnstoff und Clearence) waren immer ähnlich.
Ich hatte auch chon mal 1.6/1.7 aber nur sehr kurzzeitig (1-2 Wochen). Was auch immer da war.

Wolfgang