Reise zum Papst
- Geierlein
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Reise zum Papst
30 Juni 2011 19:16Erst ging es ins Josefshospital zur CO2 Phlebografie um die Venen darzustellen!
Schaffte schon viel Vertrauen wenn ein Arzt nahezu 20 Minuten rumstochern muss um 2 Nadeln zu legen.
Dann ging es zur DKD, nur war der Prof im OP und ich musste warten. Nutzte das um in der Cafeteria zu Mittag zu essen und mich mit Lesestoff draußen in die Sonne zu setze!
Gegen 14.30 konnte ich dann antanzen .... nicht ganz, vor der Tür durte ich nochmal 15 Minuten warten.
Tja, dann kam ich rein und der Prof las den Arztbericht durch und hinterfragte einiges. Dann sah er sich die Bilder der Phlebografie an und schüttelte den Kopf. Am linken Arm ist gar nichts zu machen und am rechten Arm nur was sehr riskantes, wobei mir ein dick geschwollener Arm drohen würde (den ich eh schon habe!!!) Aber er könnte einen Shunt am Bein legen! Das hatte ich vorher schon für mich ausgeschlossen.
Also konnte ich gleich wieder heimfahren!
Fazit 480 Kilometer umsonst abgerissen und außer Spesen nichts gewesen!
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- Geierlein
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 02:06Eine Phlebografie hätte ich auch hier haben können und einie Shunt habe ich trotzdem nicht!
Aber ihr habt mir ja mit allen Mitteln Prof. Körnung aufgedrängt, der ja wahre Wunder bewirkt und der einzig wahre Shuntchirurg ist! Alle anderen sind ja in euren Augen Stümper!
Na Wunder kann er auch nicht vollbringen! Diese Diagnose hätte ich wahrscheinlicih bei jedem anderen bekommen können!
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- Raja
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 07:15gleich vorweg, alle Anderen und ich hätten Dir sehr gern gewünscht, daß es mit einem Shunt anlegen funktioniert.
Sicher hättest Du die Phlebo in jeder anderen Gefäßchirurgie auch bekommen können und der Chirurg dort hätte vielleicht eine OP versucht. Aber wenn es wieder nicht funktioniert, was hättest Du dann gesagt? Vom Prof hast Du eine eindeutige Aussage bekommen, am Arm geht es nicht mehr, aber am Bein. Daß diese Aussage bei Deiner Hoffnung ein erneuter Tiefschlag ist, kann ich verstehen. Nur verstehe ich Deine Einstellung nicht, warum nicht am Bein, wenn Du doch sehr gern persönlich oder aus medizinischer Sicht einen Shunt möchtest. Was spricht dagegen? Wäre es nicht der Versuch Wert gewesen? Ob Du dann den Shunt nutzt, oder weiter beim Demers bleibst, ist doch eine ganz andere Entscheidung.
Vielleicht überdenkst Du das ganze nochmals.
Viele Grüße Raja
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- opus
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 07:28Dir wurde hier schon vor langer Zeit geraten andere Meinungen einzuholen,
jetzt wo es zu spät ist haben natürlich andere Schuld.
Du jammerst für mich auf sehr hoen Niveau, dafür habe ich kein Verständnis.
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- reddog1
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Re: anderes thema
01 Juli 2011 08:22wegen nächsten freitag. habe leider keine telnummer von dir.
schönen tag
tom
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- silvia
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 08:40Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Tommy
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 09:05Ich denke, Du musst das anders sehen. 1. eine CO2 wird nicht überall gemacht. 2. Du kannst nun sicher sein, dass es an Deinen Armen keine analoge Möglichkeiten oder Anschlüsse für Kunststoff gibt. Wahrscheinlich, weil Deine Gefäßchirurgen Deine Gefäße ausgereitzt haben. Leider passiert dies sehr häufig. Prof. Krönung kann noch keine Gefäße herzaubern. Leider! 3. Die Möglichkeit am Oberschenkel einen Shunt machen zu lassen, hast Du. Das ist schon mal eine Option! Ich kenne Leute, die einen Oberschenkelshunt haben und sehr zufrieden sind. Würde ich auf jeden Fall vor einem Demerskatheder (auf lange Sicht) vorziehen.
Es gibt noch ganz andere exotische Shuntanschlüsse (z.B. Krawattenshunt oder am Shunt am Fuß). Bilder setze ich mal auf meine Shuntseite.
Liebe Grüße. Thomas
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- luisa
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 11:14Warum bist Du nicht Herr Deiner selbst, sondern immer das Opfer der Anderen ?
Irgendwas machst Du falsch in Deinem Leben.
LG, Luisa
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- kaimana
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Re: Re: an geierlein
01 Juli 2011 11:43mit einem shunt am bein sitzt man ja nicht im rollstuhl!
es ist praktisch, immer die schuld an andere abzuwaelzen, die helfen wollten. das macht spass! aber nicht jenen, die helfen wollen.
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- mogline
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 13:05Ich dachte immer, ich hätte es hier mit erwachsenen Menschen zu tun, die selbstständig Entscheidungen treffen. Klar, vielleicht auch mit Hilfe und Empfehlung anderer. Aber letztendlich entscheide ich doch selbst, zu wem ich gehe oder eben nicht....
@Geierlein: ich bin schockiert...
Sollte das jedoch ironisch gemeint sein, nehme ich meine Empörung natürlich zurück!!
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- DerAskanier
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 15:10Ich glaube, DU musst generell dein Leben anders angehen, nicht immer das schlechte sehen!
Ich selbst mache nun über 20 Jahre Dialyse und bin auch froh, dass es diese Art zum èberleben gibt.
Klar eine TX würde wohl mein Leben bessern, habe mich aber dagegen entschieden!
Es geht mir im Grunde gut, ich versuche, mein Leben trotz meiner Krankheit zu geniessen. Und wenn mir mal nicht gut geht, denke ich mir, es wird auch wieder besser:)
Vielleicht suchst Du Dir mal was, woran Du Spass und Freude hast! Ablenkung, dass Du auf andere Gedanken kommst und nicht immer und ständig an deine Krankheit zu denken!
Wenn ich so denken würde wie Du, dann hätte ich mich gleich in den Sarg legen können und den Deckel zuklappen können! Sorry!
Also...immer positiv denken, auch wenns mal nicht so läuft, wie es laufen soll....
LG DerAskanier
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 17:57Heute Vormittag war wieder Dialyse und dort haben alle diese Entcheidung akzeptierrt und verstanden. Da war kein kritisches Wort das einen Shunt am Bein befürworten würde. Zumal ich ja am Donnerstag Morgen noch in die CT Röhre muss um festzustellen ob ich nicht im Oberschenkel ne Verengung gibt ( egal an welchem Bein )
Die Situation wäre ne andere, wenn ich auf den Shunt angewiesen wäre!
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 18:13Also ich bin ja nur Laie, aber ich habe hier auf dem Rechner Pheboaufnahmen von mir und meinen Shunts die mt Kontrastmittel gemacht wurden und qualitativ ist da kaum ein Unterschied zu sehen!
Ich habe den Arzt im Josefshospital deswegen befragt und er erklärte mir, das diese Art halt für Dialysepatienten wegen der Risiken der Kontrastmittel besser sei und er andere Krankenhäuser nicht verstehe, könne man doch mit der CO2 Methode mehr Geld verdienen .... eine bemerkenswerte Aussage!
Aber klar, es musste mir hier Gegenwind entgegen kommen! Aber ich gebe niemand anderem die Schuld! Dieser Shunt wäre nicht med. unbedingt notwendig, den habe ich aus eigenem Entschluss gewollt um wieder schwimmen zu können, also eher ein Luxusproblem, da der Katheder ja gut läuft!
Aber toll, ich hätte gestern das Krankenhaus hocherfreut verlassen sollen, mich an dem schönen Wetter erfreuen und die schönen Blumen am Parkplatz bewundern nur um das Positive der Sache zu sehen! Nur damit die Positivdenkenden hier befriedigt sind!
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 18:17Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 18:32Als dann die Idee aufkam (nur bei mir und nur von mir) fielen mir die ganzen Ratschlge und Sprüche zu Prof. Krönung ein ich ich hier gelesen habe mit dem Tenor, der Mann ist Spezialist für Problemfälle!
Ich habe darüber mit meinem Neph und allen möglichen Leuten in meinem Bekanntenkreis gesprochen, viele hatten die Skepsis des Shuntturismus geteilt. Trotzdem bin ich nach Wiesbaden gefahren!
Das es nun nicht geklappt hat gebe ich niemanden die Schuld am wenigsten Prof. Krönung, seine Warnung vor der möglichen Option am Arm war sehr offen! (Da wäre ich mir nicht sicher ob es andere nicht doch gemacht hätten!!!). Er hat heute mit meinem Neph telefoniert und hat ihm die Situation geschildert und schickt ihm die Bilder. Mein Neph akzeptiert meine Entscheidung, warum ihr das nicht könnt ist mmir schleierhaft!
So RIO hat auch sein Machtwort gesprochen, Kaimana konnte beißen. die Stituation ist gelaufen! Also kein Grund hier noch seitenlang weiter zu machen!
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- Geierlein
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 19:32ich habe nicht gebissen und fordere dich auf, solche aussagen zu unterlasen!
mein name hat sene wurzeln in den cayman islands, die man auf deutsch kaimanen nennt.
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- DerAskanier
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 19:59....uebergebe ich die angegenheit meinem anwalt [schock]
Wohl nicht die souveränste Art auf etwas zu reagieren, was einem nicht gefällt.
VG
TeeWee
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 21:30Dies nur zur Info, mache das, wo Du meinst, dass es das Beste für Dich ist.
Schönen Abend Albertine
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- Raja
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 21:46im Forum wird oft vom mündigen Patienten gesprochen der dem Arzt seine Ansicht erklärt, eine zweite Meinung einholt, das Zentrum oder KH wechselt und, und, und.
Du hast den Ärzten Deine Meinung dazu gesagt und sie haben sie akzeptiert, und das ist auch richtig.
Doch warum kommt die Erklärung erst hier und nicht in Deinem ersten Posting? Sicher wäre es dann besser rübergekommen.
Eines weiß Du aber nun sicher, es kann am Bein ein Shunt gelegt werden, ob nun links oder rechts. Diese Option hast Du offen und es ist Deine Entscheidung wann und ob Du darauf zurückgreifst. Das ist doch schon mal positiv.
Viele Grüße Raja
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Re: Re: Reise zum Papst
01 Juli 2011 22:18wir kennen nun Geierlein schon seit Jahren (wenigstens einige von uns).
Es wird sich an seinen Gedanken, Taten, Mitleidserhascherei oder wie man alles nennen will, nie etwas ändern. Er braucht dies für seine Selbstbestätigung, dass er der kränkste, am meisten von allen Unglücken verfolgte, ärmste usw. Nierenpatient ist.
Dass alle anderen daran schuld sind, vom Doc angefangen, über Schwestern, Beamte, Polizisten, Usern etc. wird als Alibifunktion seiner Pechsträhnen benutzt.
Es gibt nun eine Möglichkeit:
Auf seine Threads zukünftig keine Ratschläge mehr zu geben, denn es bringt nichts, er fällt seine Entscheidung so wie er es will. Oder dann sich gebauchpinselt fühlt, wenn einige, die ihn noch nicht so kennen, bemitleiden. Dann fühlt er sich verstanden. Es nützt auf keinen Fall, so wie in diesen Beiträgen wiederum passiert, mit Ensetzen zu reagieren, er schüttelt das einfach ab. Und es ist die Sache nicht wert, sich zu ärgern und sein Mißfallen zu dokumentieren.
Laßt Geierlein weiterhin seine für ihn besch..... Vorfälle, die nur ihn treffen können, in den Foren mitteilen und ignoriert diese, jeder Buchstabe eines Ratschlages ist umsonst. Damit wäre beiden gedient. Werners Frust hier ablassen zu können und für uns kein Kopfschütteln mehr über seine Denkweise zu bringen.
Mein Beitrag ist nicht böse gemeint, nur vielen von Euch gehen seine Beiträge dahin gehend auf die Nerven, dass nur er der mit Schmerzen, Operationen, Untersuchungen verfolgte Dialysepatient ist und wir uns hier nur zum Zeitvertreib an die Maschine oder Cycler legen.
Darum überlegt beim nächsten Mal , ob Eure immer gut gemeinten Ratschläge überhaupt dazu beitragen, seine Lage, in jeglicher Hinsicht, zu verbessern, wenn ihm ja nicht mehr geholfen werden kann.
Lieber Werner, nichts für ungut, aber Du machst Dir halt mehr Feinde als Freunde mit Deinen Äußerungen, möchte Deine Frustration über die Antworten und die Nerven der User schonen.
Albertine
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Re: Re: Reise zum Papst
02 Juli 2011 03:39Aber ich glaube langsam ich könnte hier schreiben, dass die Sonne scheint, es würde sich sicher einer finden der da meine Einstellung kritisiert!.
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- DerAskanier
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Re: Re: Reise zum Papst
02 Juli 2011 08:54Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Reise zum Papst
02 Juli 2011 13:35jetzt aber mal halblang. Gerade wenn Du Geierlein kennst, musst Du doch seine Aussagen nicht persönlich nehmen. Ich kenne ihn z.B. noch nicht lange, aber ich höre da keine wirkliche Schuldzuweisung raus, sondern einfach ganz viel Verzweiflung und Hilflosigkeit. Die anderen User aufzurufen, ihn ab jetzt einfach zu ignorieren, geht meines Erachtens doch ein bisschen zu weit. Also, meine Nerven musst Du nicht schonen, das kann ich schon selbst.
Klatschmohnalisa
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Re: Re: Reise zum Papst
02 Juli 2011 19:03Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Reise zum Papst
02 Juli 2011 21:14Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Reise zum Papst
02 Juli 2011 22:14es tut mir leid, wenn ich Dich falsch verstanden habe. Ich reagiere halt immer etwas empfindlich - und manchmal vielleicht auch über - wenn ich das Gefühl habe, dass jemand ausgegrenzt werden soll.
Ich kann die Gefühle von Geierlein irgendwie nachempfinden. Auch wenn ich diese Gedanken dann meistens für mich behalte, so gibt es manchmal doch Situationen und Zeiten in meinem Leben, wo ich sehr mit dem Schicksal hadere und am liebsten alles und jeden für meinen Schmerz verantwortlich machen würde. Ich bin dann einfach nur wütend und weiss nicht wohin damit. Vielleicht kennen das andere auch. Man bemüht sich nach Außen stark zu sein und positiv zu wirken, aber innen drin sieht es doch manchmal ganz anders aus.
Nix für ungut, Dir auch noch einen schönen Abend
Klatschmohnalisa
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Re: Re: Reise zum Papst
03 Juli 2011 09:25Ich bin so ziemlich in der selben Situation wie du.
Dialysiere auch seit 1 1/2 Jahren über einen Demers-Katheder, weil man an den Armen wg zu schlechter Gefäße keinen Shunt legen kann. Nach Aussage der Ärzte könnte man dies am ehesten am Oberschenkel versuchen.
Mein Katheder läuft auch immer gut, aber was machen wir, wenn sich dies mal (hoffentlich nicht plötzlich) ändert? Bei Prof. Krönung war ich allerdings noch nicht. Habe aber auch vor mir da noch eine Meinung einzuholen.
VG
maritimo
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Re: Re: Reise zum Papst
03 Juli 2011 11:46Gehe mal auf die Homepage von tommy. Dort sind einige Beiträge über/von Kroenung. (Thomas Lehn), die für Dich evtl interessant sind. Schönen Sonntag Albertine
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Re: Re: Reise zum Papst
03 Juli 2011 14:49Ich dachte immer, alle Forenmitglieder sind gleich, haben die gleichen Rechte und die gleichen Pflichten! Ich glaube nicht, dass Werner die schon mal deutlich verletzt hat, alleine schon dadurch, dass er halt viel schreibt! Na und....? Dafür ist dieses Forum ja da! Oder????
So, und nun zum Thema:
Ich war selber letztes Jahr bei Prof. Krönung und ich muss sagen, so 100%ig war ich auch nicht zufrieden! Steht übrigens auch auf meiner Userseite! Sicherlich ist er ein super Shuntchirurg, das bedarf keiner Frage! Und er hat auch einiges geschafft, was mein Chirurg hier bei uns vielleicht nicht gekonnt hätte! Aber so eine kleinigkeit, wie die Verstopfung der Vene unter dem Schlüsselbein, die hat auch der superchirurg nicht gesehen! Und das, nach allem was mir da in den Arm gejagt wurde (Kohlenstoff, Kontrastmittel)!
Auch er ist und bleibt nur ein Mensch, können wir uns darauf einigen......
Ich will hier niemanden Angst machen, das ihr mich jetzt nicht falsch versteht! Er ist bestimmt derjenige, der die meiste Erfahrung mit komplizierten Shunts hat und auch tolle Shunts gebaut hat! Aber auch er ist kein Wunderheiler, wie oben schon angedeutet!
So gehen die Meinungen auseinander und jeder sollte seine eigene Erfahrung machen, richtig?
In diesem Sinne, einen charmanten Sonntag noch, vielleicht mit nicht soviel Regen......?
VG,
Michi!!!! [cool]
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- Birki
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Re: Re: Reise zum Papst
03 Juli 2011 20:19Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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Re: Re: Reise zum Papst
04 Juli 2011 05:37Die schöne Taunusandschaft war schon beeindruckend und ich habe sie genossen.
Nur bin ich kaum gewohnt lange Touren auf der Autobahn zu fahren - zumal in der Woche, d.h. mit LKWs Und wenn ich immer noch meine Fahrtüchtigkait nachweisen muss, sind mir da reichlich Tiefflieger begegnet und das ist sehr anstrengend. Von dem Stau bei Köln ganz abgesehen! Aber sorry, ich soll das ja positiv sehen .... schöne Betoneinfassungen dort und man konnte so viele Menschen erleben die Probleme mit dem Reißverschlussverfahren haben!
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- Roland
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Re: Re: Reise zum Papst
04 Juli 2011 09:14Und das mit der Schuld, hängt wohl mit dem etwas missverständlichen 2. posting von Dir Zusammmen. (Aber ihr habt mir ja mit allen Mitteln Prof. Körnung aufgedrängt, der ja wahre Wunder bewirkt und der einzig wahre Shuntchirurg ist! Alle anderen sind ja in euren Augen Stümper!)
Ich kenne ähnliche Geschichten, mit einer 2.Meinung die man sich einholt und dabei erhofft, das es doch nicht so schlimm ist, aber am ende doch feststellen muss, das es genauso schlimm ist wie die anderen gesagt haben.
Sowas ist nicht schön aber jeder Ärger darüber macht es nicht besser, naja manchmal wohl, da muss man halt mal luft ablassen, aber sowas funktioniert selten schriftlich.
Ein Forum ist als Boxsack nur bedingt geeignet.
Das mit der psychischen Störung, würde ich nicht so ernst nehmen, eventuel war das posting genau so missverständlich wie Deines mit der Schuld und wenn nicht disqualifiziert es eher den Schreibenden als den Betreffenden.
Schöne Woche wünsche ich Dir.
Liebe Grüsse Roland
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Re: Re: Reise zum Papst
04 Juli 2011 22:52egal was Du auch schreibst, Dir bläst immer eine kalte Briese ins Gesicht. Dafür solltest Du hier echt mal ne Auszeichnung bekommen. Wenn ich auf meine Beiträge son Feedback bekommen würde, hätte ich mich schon längst abgemeldet. Aber Du schreibst lustig weiter Deine Leidensgeschichten, die den meisten sowieso am A.... vorbeigehen. Ich find von Dir kann man sich echt ne Scheibe abschneiden.....Du kannst ohne Ende einstecken, bist nicht nachtragend und gibst nie auf (zumindest hier im Forum).
Und so musst Du es auch im realen Leben machen. Mensch Werner, Du bist doch ein ganz Harter! Kopf Hoch, auch wenn der Hals dreckig ist! :-]
LG Geri
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- Geierlein
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Re: Re: Reise zum Papst
04 Juli 2011 23:45Wer mich persönlich kenn und das sind hier nur zwei, weiß, dass ich viel mit Ironie nehme, nur geht das in Foren nicht, es hat was mit Stimmlage und Gestik zu tun.
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- Geierlein
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Re: Re: Reise zum Papst
04 Juli 2011 23:48Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
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