Reisekosten zur TX Lebendspende

Hallo ,
meine Frau möchte mir ihre Niere spenden.
Wir haben nun einen Termin in der TX diese ist 600 km entfernt
aus diversen Gründen.

Da für die Voruntersuchungen meiner Frau nun eine Übernachtung
notwendig ist, da sie schon um 7.30 in der Klinik sein muss und
eine Anreise am selben Tag nicht möglich ist, dachte ich die
Übernachtungskosten würden erstattet. Die Krankenkasse lehnt
dies jedoch ab da die Untersuchungen Ambulant sind.
Fahrtkosten würden Sie pro entfernung mit 0,14 erstatten aber nur einfache
strecke.

Hat jemand Erfahrung ob doch die Möglichkeit einer Erstattung besteht?

lg Monster

Hallo Elvi,

ich arbeite in einem Steuerbüro. Dass kannst voll vergessen!!
Ich möchte einfach dass uns für meine Frau die s.g. Organbeschaffungskosten
nicht meine Definition sondern die vom Gesetz, erstattet werden.

Und wenn sie wegen mir Reisekosten und Übernachtungskosten hat
wäre es schon dass mindeste, da sie ja sonst nichts als Unannehmlichkeiten
hat.

lg monster

Ja die gibt es, aber bei Außergewöhnlichen Belastungen wird
erst mal die zumutbare Eigenbelastung berechnet die ist ohne
Kinder so hoch, dass sie sich kaum auswirkt.

Wenn sie sich auswirkt bekommst du nix von deinen Kosten erstattet
sondern d.h. nur dass deine Kosten steuerfrei bleiben (nicht mal
sozialvesicherngsfrei) Steuerfrei heißt bei ca. 100,00 EUR kosten
wäre dass ne Steuerersparnis von ich sag jetzt mal Centbeträge.
Außergewöhnliche Belastung wäre z.B. bei einem Einkommen von
20000,00 EUR eine Eigenbelastung zumutbar von 1000,00 EUR.

Hi Monster,

da ihr euer tx-zentrum -warum auch immer- weiter entfernt als nötig ausgesucht habt, kann ich auch keinen Anspruch auf die Erstattung von Mehrkosten erkennen. Ist dann wohl euer Privatvergnügen.

LG

arthur

Hallo Taffi, hallo Arthur,

also wir haben uns das Zentrum so weit weg nicht freiwillig ausgesucht!
Wir sind ABO inkompatibel, nicht alle Transplantationszentren verfügen
über ausreichend Erfahrung bei der Antikörperbehandlung.
Wir wurden von zwei Transpalanationszentren aus der Nähe (100 km Entfernung
leider abgelehnt).

Ach und noch was, mir gehts ja hier nicht um meine Kosten (organempfänger)
sondern um die Reisekosten meiner Frau (Spender) und die muss schließlich
dahinkommen wo ich bin und kann sich gar nichts aussuchen!

Wir haben nun eine Tx gefunden die kein Problem darin sieht, weil sie über
ausreichend Erfahrung verfügen und diese Behanldung schon einige Jahre
machen.

Also können wir nichts dafür das wir in 600 km Entfernung gelandet sind.
Wir leben am Land und die TX Zentren sind hier nicht so dicht gesäht wie vielleicht
wo anders in Deutschland, neben uns ist gleich das feinliche Ausland!
Lg monter

Weiss ich noch nicht. Habe im Vorfeld angefragt und mir wurde gesagt,
dass bei ambulanter Behandlung keine ÜN Kosten beahlt werden.
Wie gesagt meine Frau ist der Spender und bei 6 Stunden fahrt kann
sie nicht um sieben morgens in der TX sein und am selben Tag zurückfahrn
wenn die letzte Untersuchung um 17.30 beginnt.

UUUUNd sie kann sichs nicht aussuchen, weil sie eben nur der Spender ist
und das macht was ihr was von ihr verlangtwird als Spender!

Hallo monster,
es ist leider so, daß die Kassen keine ambulanten Fahrten mehr zahlen, außer Chemo, Strahlentherapie und Dialyse egal ob um die Ecke oder 600km. Versuche mit deinem Doc abzusprechen, daß Ihr für eine Nacht im KH bleiben müßt, dann siehts schon anders aus.
Viele Grüße Raja

Hallo Monster,
habe in 2008 meiner Tochter eine Niere abgegeben.
Erst wollte meine KV wie bei euch keine Kosten übernehmen.Nachdem ich aber
eine 10 seitige Abhandlung der Bay. Landesärztekammer vorgelegt habe wurden
mir alle Kosten für 4 Jahre zurückerstattet.
Beispielsweise stehen euch 22 cent für jeden gefahrenen Kilometer zu.
Allerdings war unser TX-Zentrum nur 125 km entfernt.
Kannst wenn du willst mal anrufen 0271/78767

viel Glück

Mh ich weiss ich bin da hartnäckig, aber mir wills nicht in den Kopf.
Meine Frau ist nicht Patient!
Ich hab da vom Institut für Organspende
ein Infomaterial gelesen. Da werden die Reisekosten für den Spender
als Organbeschaffungskosten bezeichnet und da stand dass diese dem
Spender zu erstatten sind. Deshalb wundert mich die Aussage der
Karknenkasse.

Hallo Dreisbe,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich bzw. meine Frau sind wirklich am
verzweifeln grade, weil das ganze finanzielle so ein elender Kampf ist.
Auch mit dem Verdienstausfall das ist übel geregelt.

Wenn ich darf würd ich oder meine Frau
Dich evtl. gerne mal anrufen. Wann dürfte ich denn?
Kannst Du mir evtl. die Fundstelle des Dokumentes zukommen lassen?
Ich hab schon ein Dokument gefunden. Da steht mehr oder weniger
drin dass alles nicht so wirklich geregelt ist. Die Spitzenverbände der
Krankenkassen haben sich irendwie geregelt, aber es gibt kein
Gesetz. Bei der Krankenkasse laufen wir grad auf Grundeis . Ich erhoff
mir jetzt von Seiten der Tx Unterstützung.

Mir gehts auch nicht allein um die Reisekosten sondern wie gesagt
auf die Sache mit dem Verdienstausfall.

Vielen Dank nochmal
Monster

Hallo Monster

bin bis 14.30 zu hause ruf an

Gruß Dreisbe

Hoy Rio,

ich schau nochmal nach wo ich das Dokumet runter geladen hab und
schreib Dir die genaue Internetadresse !

Und wenn man gar nicht frag bekommt man vorsichtshalber gar nichts.
Wieso soll jemand der spendet und damin rein gar nichts davon hat
auch noch auf den ganzen kosten hocken bleiben? Ein organ zu spenden
is kein Vergnügen und nichts mit dem man reich werden möchte.
Sorry der Nachfrage.

Hallo Dreisbe,

da bist du bzw. deine Tochter ja bestimmt bei Doc Schneider, Arnold etc. in Weidenau in Behandlung. Ich sehe gerade deine Vorwahlnummer.

LG
chrisi

Leider gibt es im Transplantationsgesetz keine Klare Regelung zur Kostenübernahme der anfallenden Kosten einer Lebendspende.
Ich werde (hoffentlich) nächstes Jahr in einer ähnlichen Situation sein, wie du monster.
Bei mir wird mein Onkel der Spender sein.
Da ich privat versichert bin, habe ich mir vorab eine Kostenübernahmeerklärung meiner PKV ausstellen lassen.

Darin heißt es, dass diese sich an den medizinisch notwendigen Aufwendungen (Empfänger und Spender) wie folgt beteiligen wird:
- Fahrtkosten/Anfahrtkosten zu 50 %
- ambulante ärztliche Behandlungen/Vor- und Nachsorge zu 50%
- stationäre Behandlungen - Allgemeine Pflegekasse zu 50%
- Zweitbettzimmer zu 100 %
- Chefarztbehandlung zu 100 %
- Kosten des Blut-Kreuztestes zu 50 %.

Auch für die Evaluierung meines Onkels wurden die Fahrtkosten anteilig übernommen.

Den anderen Anteil von 50% übernimmt in meinem Falle die Beihilfe.

Ich persönlich finde es ebenfalls sehr ärgerlich, dass der Gesetzgeber es bis heute nicht geschafft hat, eine klare Regelung zur Kostenübernahme bei Lebendspende-Transplantationn zu treffen.
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der Spender nicht für seinen (u. U.) lebensrettenden Einsatz auch noch bestraft werden darf. Im Gegenteil - eigentlich sollte er durch seinen Einsatz und seine Zivilcourage keinerlei finanzielle Nachteile haben!

Ich kann dir sogar ziemlich sicher sagen, dass wir in unserem TX-Büro (Virchow) überhaupt nicht über die finanziellen Folgen aufgeklärt wurden! Und auf unsere Anfrage hin zuckte der Dr. nur mit den Schultern.... Er könne dazu auch nix sagen...

Und so liegt die Arbeit, Recherche und SORGE also wieder bei den Betroffenen - die sich eigentlich auf ganz andere Dinge konzentrieren wollen und müssen....

Ich finds echt Hammer,
der Spender is so gesehen schlechter dran als der Empfänger,
weil ja nicht mal der Arbeitsausfall über das LFZG geregelt ist.
Ich würd ja nix sagen, wenn das ne Schönheits op wär!

Ich gebe dir zu 100% recht!!!! Leider bin ich sprachlich nicht so gewandt und habe nicht genug Selbstvertrauen, um mal eine Interessengemeinschaft zu bilden und vielleicht mögliche Wege in Richtung Gesetzgebende Politik zu gehen....

Aber solltest du einen solchen Interessenverband oder eine sich dafür einsetzende Instanz kennen, gib mir unbedingt bescheid! Sofern ich kann, würde ich diese dann gerne unterstützen!!!

Alle (ich meine damit die Herren und Damen der politische Ebene) heulen rum, dass es zu wenig Organspender (postmortal) gibt, aber für die mutigen Lebendspender wird sich auch nicht eingesetzt..... Es ist zum ........................

Hallo Mogline,
wg. der Interessensgemeinschaft frag mal Rio, der scheint sich
da bisserl auszukennen.
Im Moment sind wir so mit unseren Reisen zu den TX zentren beschäftigt
und mit den Voruntersuchungen, dass für das finanzielle kaum Zeit und
Energie übrig bleibt. Aber sobald dass abgeschlossen ist geb ich bzw. meine
Frau keine Ruhe, bis wir wissen was Gesetzes Stand ist und welche Möglichkeiten für uns da wären.

Hallo Rio,

habs nochmal gefunden, wobei Du als Interessensgemeinschafts Fuchs
kennst das bestimmt:
www.d-t-g-online.de/aktuelles/versicherungsschutz/

sowie ein Buch das ich mir nicht geleistet hab, das mir zu kompliziert
geschrieben ist und ich kein Rechtsanwalt bin:

Versicherungsrechtliche Fragen der Lebendspende von Organen (Taschenbuch)
von Marcus Assion (Autor)

Hallo Dreisbe,
muß mich mal kurz einmischen. Meinst du diese 10 Seiten??
Klick

PS: Mein Mann wurde in der Charité/Mitte sehr gut aufgeklärt. Wir können uns nicht beklagen. Er wird in den kommenden Wochen unserer Tochter eine Niere spenden.
Liebe Grüße und alles Gute für monster
Anja

Hallo Monster,

nur so als Tipp... Wenn du das Buch nicht kaufen möchtest, dann könntest du auch über deine örtliche Bibliothek dieses Buch über eine sogenannte Fernleihe bestellen. Dann müßtest du es nicht kaufen, sondern könntest um einiges günstiger zumindest mal reinlesen.

Ich habe vor ca. 10 Jahren auch eine Lebendspende von meinem Vater bekommen. Für die nötigen Voruntersuchungen wurde er zwei Tage stationär im KK aufgenommen. Meine KK (DAK) hat alle Kosten für die Untersuchung, Fahrtkosten (einfache Fahrt 220 km) sowie Verdienstausfall des Spenders anstandslos übernommen. Hatte im Vorfeld aber auch einiges an Rennerei bis die Zuständigkeiten geklärt waren.

Ich wünsche euch viel Erfolg!
Mena

Hallo Anjamonti,

danke für deinen Klick-Hinweis genau diese Abhandlung meinte ich.
Andere Ausarbeitungen der DSO und ähnlichen Organisationen waren nicht
eindeutig bzw. hatten zu viele wenn + abers.
Gruß Dreisbe

Hallo Chrisi ,
du hast recht wir sinddreisber und seit einem Jahr (nach tX) bei deinen Docs.

Im TX Zentrum Marburg starre ich direkt auf euren SHG Flyer .

Gruß dreisbe

theoretisch

www.transplantation.med.tu-muenchen.de/t...lebendspende.html#a7

Zitat:Die medizinischen Kosten für die präoperative Abklärung, die Operation und die Nachsorge des Spenders werden von der Krankenversicherung des Empfängers übernommen. Verdienstausfälle und Reisekosten des Spenders werden in der Regel nicht getragen. Eine Berufs- oder Erwerbsunfähigkeit in Folge einer Lebendorganspende wird von der jeweiligen Rentenversicherung, eine Pflegebedürftigkeit von der sozialen oder der privaten Pflegeversicherung abgedeckt. Das Risiko finanzieller Einbußen durch Arbeitsunfähigkeit und vorzeitige Erwerbs- oder Berufsunfähigkeit ist nicht abgesichert.

Selbstberständlich muss die Krankenkasse alle Aufwendungen des Spenders übernehmen.
Die da sind:Verdienstausfall und zwar Brutto- meines erachtens sogar Ausfall der Beiträge RV/Arbeutgeberantel
Alle Reisekostenauch Unterkunft wenn notwendig
Kinderbetreueung etc...
Die KK kann sich dabei nicht auf Kassenrecht berufen weil es gar keine Leistung an einen Versicherten ist sondern an einen Lieferanten!!!
Hallo Monster ich hab Dir schon mal geraten. Schreib auf was Du denkst was Du von der Kasse haben musst. Beantrage das schriftlich am besten mit Frist und telefoniere nicht rum.
Bei SAblehnung kannst Du dann in Widerspruch gehen und notfalls klagen.
Mein Rechtsempfinden sagt mir dass die Krankenkasse nur prüfen kann was NOTWENDIG ist. Notfalls muss das endlich jemand gerichtlich durchsetzen und damit für Rechtssicherheit sorgen. pluri

Hallo Pluri,

wollte hier auch einen kurzen Zwischenbericht bezüglich unseres
Antrages auf Kostenerstattung für die Lebendspende geben.

Der Antrag für den Spender wurde von uns Anfang April bei der AOK eingereicht
einschießlich dem super Merkblatt der Bay. Ärztekammer.
Nach 2 maliger Nachfrage haben wir am 28.5. die Antwort erhalten.

Antrag in allen Punkten abgelehnt! D.h. Fahrtkosten , Reisekosten,
Verdienstausfall!

Begründung: 1. Fahrtkosten - erstattet wird nicht da nicht nächstgelegene TX.
Wobei als Spender kann mans sich ja nicht aussuchen! Operiert bzw. geliefert
wird dort wo der Organempänger eincheckt!
Ebenso Übernachtungskosten!

2. Verdienstausfall für die Voruntersuchungen - abgelehnt, da meine
Frau für die Zeit nicht unbezahlten Urlaub genommen hat sondern
ihre Minusstunden mit Überstunden und Urlaub ausgeglichen hat und
somit keine Lohnkürzung erfolgt ist! Im übrigen wurde mir schriftlich
gegeben, wenn erstattet wird dann nur höhe des Krankengeldes 70 %!

Und nun ? 3 Wochen vor der OP und nix als Ärger! Jetzt hab ich nochmal
an die Geschäftsleitung geschrieben und dann muss ich wohl echt zum
RA gehn!

LG monster

Hallo Dreisbe,

die AOk erstattet bei den Fahrtkosten nur 0,14 Cent.
Das Teil von der Bay. Ärztekammer hab ich mitgeschickt, interessiert
die aber nicht. Die berufen sich immer auf die Regelung der
Spitzenverbände.

Dann für die Voruntersuchungen hat meine Frau Urlaub genommen.
Aok sagt danke, da Urlaub nicht erstattungsfähig ist und da kein
Verdienstausfall vorliegt. Wie war das bei Dir?
Lg monster

Hallo Monster,
mir wurde für den Kilometer 0,22 € erstattet.
Allerdings erst nach ca. 2 Jahren Diskussion. Ich habe mich damals an die Bundes-
AOK gewandt und mein Problem geschildert. Auch habe ich mich an die für mich
zuständige Ärztekammer gewendet. Letztendlich habe ich für 4 Jahre rückwirkend
Verdienstausfall und Kilometergeld erhalten.
Da ich aber selbstst. Aussendienstler einer Bank bin kam für mich Urlaubsgeld etc.
nicht in Frage. Wahrscheinlich sind unsere Fälle schwer vergleichbar.
Unser TX-Zentrum liegt auch nur rund 120 km entfernt daher waren meine Unkosten nur 1647.-€.
Gruß aus dem Siegerland Dreisbe