ARD heute 17.30h

Hallo!
Habt ihr die Sendung über Spende vom Partner gesehen? Ich fand sie sehr aufschlussreich. LG debi

debi schrieb:
Ich fand sie sehr aufschlussreich. LG
> debi

Inwiefern?

lg, Anni

Aufschlussreich? In wie fern?
Es wird mal wieder nur negativ berichtet.
Klar bei der Nachsorge (z. B. Absicherung) von Spendern, da ist noch viel zu tun.
Aber es gibt auch positive Lebendspenden.
Meine Mutter hat mir vor 26 Monaten auch eine ihrer Nieren gespendet. Ihr geht es gut.

Schönen Abend

Michaela

Hallo zusammen,


hab es leider (oder doch zum glück) nicht gesehen.
Hab mir den Text dazu gerade durchgelesen.

Schlechte Nachrichten verkaufen sich ja leider besser wie gute. Da ist ARD/ZDF/... selber auch immer gut dabei.

Ich fand die Sendung sehr negativ. Habe jetzt ein seltsames Gefühl. Ich bekomme bald eine Niere von meinem Vater und bin nun etwas verunsichert muss ich sagen.

Hallo,


sowas kommt leider von so negativen sendungen. Hab es leider nicht gesehen.

Verkauft sich nunmal am besten.

Wäre besser gewesen wenn es nicht so einseitig gewesen wäre.

taffi schrieb:
wir wissen doch aber
> inzwischen alle,daß es ganz so einfach nicht ist
> und die kehrseite der medaille gerne verschwiegen
> wird---uch den fall,daß nicht alles wie
> gewünscht verläuft,sollte jeder mal
> durchdenken(meiner meinung nach)

Aber so ist es doch nicht. So mancher tut hier ja, als würden die Spender mit vorgehaltener Waffe und/oder honigsüßen Worten von den Ärzten so lange eingelullt werden, dass sie gar keine andere Wahl mehr haben. Darüber hinaus werden sie bis nach der Operation in der Wüste Gobi festgesetzt, ohne Zugang zum Internet, Büchern und anderen Menschen, sodass sie selbstverständlich außer Stande sind, sich angemessen zu informieren. Außerdem wird die Zeit zwischen dem ersten zarten Aufkeimen der Idee - he, ich hätte da was zu vergeben - und der Op so kurz wie möglich gehalten - idealerweise zwei bis drei Tage - damit der Spender nur ja nicht angemessen lang nachdenken kann.

Ist das etwa so?

Noch nie sind den Menschen so viele Informationen so einfach zur Verfügung gestanden wie heute. Heute wird jeder - verzeiht den hässlichen Ausdruck - Schaas gegoogelt, bevor eine Entscheidung fällt. Und sei es nur die Anschaffung einer neuen Zahnbürste. Und ausgerechnet bei etwas so großem, so wichtigem, so einschneidendem wie einer Lebendspende sollte das auf einmal nicht der Fall sein?

Immer wieder fällt der Vorwurf, die Ärzte würden zu wenig aufklären. Ja sogar, absichtlich Gefahren runterspielen oder schönreden. Wo sind denn auf einmal all die mitdenkenden, aufgeklärten, selbstbewussten Patienten abgeblieben, die wir doch immer vorgeben zu sein? Was hat denn all diese so angeblich schlecht aufgeklärten Patienten davon abgehalten, ins Internet zu schauen? Bücher zu lesen? Mit anderen Ärzten zu sprechen? Mit anderen Betroffenen? Da wäre genug über Zweifel, Risiken und Gefahren der ganzen Sache zu finden gewesen.

Ich will die Risiken einer Lebendspende auf keinen Fall herunterspielen. Denn die gibt es. Doch ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sie heutzutage einem potentiellem Spender und Empfänger tatsächlich nicht bewusst sind.

lg, Anni (die ihrem Mann ewig dankbar sein wird für seine Spende, und dem Schicksal, dass er diese unbeschadet überstanden hat)

Leider ist es wirklich so. Man denkt, neue Niere, alles schön.
Geschissen!

ich war gerade letzte Woche zum Transplantationsgespräch in der Klinik, mein Mann, der Spender, und ich fanden die Aufklärung supergenau und hatten auch daher viel Vertrauen - nun habe ich diese Sendung gesehen und denke es ist schon merkwürdig wie genau über die OP etc. aufgeklärt wurde, aber nicht ein einziges Wort über diese bestehenden Risikien für den Spender, wir möchten aber gerne wirklich Bescheid wissen was uns blühen kann, dann kann man sich wirklich entscheiden ob man dieses Risiko eingehen möchte, auch mit einer evtl. Konsequenz für den Beruf des Spenders. Sollte es dann wirklich dazu kommen,ist man wenigstens vorbereitet. Ich werde jedenfalls in der Klinik fragen warum die nichts gesagt haben.

Mizzy schrieb:

Leider ist es wirklich so. Man denkt, neue Niere, alles schön.
Geschissen!
____________

Hallo Mizzy,

meine Güte, da könnte es einem ja grausen... bei [size=large]diesen Aussichten.[/size]..! :XIch werde den Verdacht nicht los, dass du sehr verallgemeinerst. Und das, obwohl du eine Lebendspende erhalten hast (wenn ich mich recht entsinne). Was sollen dann die Empfänger einer Verstobenenspende sagen??? Deren statistische Prognose ist ja etwas ungünster als die der Lebenspende-Empfänger.

Heute morgen war ich - wieder mal - zur Routinekontrolle bei meinem Tx-Zentrum. Alles war paletti (und meine Tx-Niere wurde letzten Monat 18!) und [size=medium]draußen schien die Sonne!!!![/size] Nein, es geht vielen Tx-lern gut und es ist [size=large]alles andere als geschissen[/size]. Ja, so ist es (oder, zuindest, so kann es sein!).

Vielleicht neigen wir (Deutsche) zu sehr dazu, hauptsächlich die Risiken zu sehen - könnte ja sein.

...musste mal gesagt werden - und jetzt: steinigt mich:)-D!

Grüße, Gerd
________________

Da ich nach dieser Sendung sehr verunsichert war, habe ich heute darüber mit meinem Nephrologen gesprochen. Er sagte mir, dass diese Ansicht sehr überzogen sei. Sicher es ist eine OP mit allen Risiken, aber dass es den Spendern hinterher so schlecht ginge, habe er noch nicht erlebt. Er sagte wenn man die Spender nach der Tx erlebt, würden es alle wieder machen und es geht ihnen gut.

Hallo, ich möchte nicht viel dazu sagen nur:
1. die Dinge die in Transplantationszentren in letzter Zeit passieren sprechen für sich und lassen sich
auf den Bereich Lebendspende ausdehnen. Traurig aber wahr.
2. Es wird nicht jeder Spender durch die Spende beschädigt, aber doch einige. Fair wäre es vorher zu wissen das so etwas passieren kann, dann kann man eine objektive Entscheidung treffen. Bei meiner persönlichen Aufklärung hat sich das Risiko auf die OP an sich beschränkt und ggf. noch auf einstellbaren BHD.
3. Das wirkliche Problem ist jedoch, das angeblich keiner von der Müdigkeit und verminderten Leistungsfähigkeit wissen möchte. Ich bin nun Erwerbsunfähig und bekomme nicht die zugedachte Unfallrente, da argumentiert wird die Symptome sind unspezifisch und wissenschaftlich nicht erforscht, so werde ich
von der Unfallkasse zum Psychiatrischen Gutachten geschickt. Der findet natürlich auch nichts! Das Drama
ist auf dem Papier bin ich gesund also keine Rente!
Tatsächlich leiden aber mindestens 10 % der Spender unter solchen Folgen ich bin also kein Einzelfall!

Wenn denn die Sache wissenschaftlich wirklich so ungenügend erforscht ist, dann muss man Vorkehrungen
treffen, das Spender trotzdem abgesichert sind für den Fall der Fälle und sie nicht ins Unglück laufen lassen.
Keiner unterstützt Spender die beschädigt sind. Das ist unmoralisch und noch unmoralischer ist es sie
für psychisch krank zu erklären, weil der wissenschaftliche Beweis fehlt. Das erinnert mich an einer folg
übers Kuckucksnest!

Hallo Gerd,
steinigen? Warum? Jeder hat seine Meinung.
Ich war nie ein negativ denkender Mensch. Aber...CMV, 6 Monate nach NTx habe ich eine schwere depressive Episode mit Suizidgedanken bekommen. (Was nach einer Tx nicht selten ist). Ich kann nicht mehr Teilzeit bzw. Vollzeit arbeiten. Ich bin total schnell erschöpft. Habe MGUS (monoklonale Gammopathie unklarer Signifikanz), Condylome, nen Hörsturz, mein Zahnfleisch geht zurück... noch Fragen?

Mizzy: ...Aber...CMV, 6 Monate nach NTx habe ich eine schwere depressive Episode mit Suizidgedanken bekommen. (Was nach einer Tx nicht selten ist). Ich kann nicht mehr Teilzeit bzw. Vollzeit arbeiten. Ich bin total schnell erschöpft. Habe MGUS (monoklonale Gammopathie unklarer Signifikanz), Condylome, nen Hörsturz, mein Zahnfleisch geht zurück... noch Fragen?
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Nein, Mizzy - keine Fragen mehr. Deine geschilderten Probleme sind mir größtenteils bekannt und ich habe sie selbst durchlebt und letztendlich auch durchgestanden.

Auch bei mir gab es kurz nach Tx (1995) einen heftigen CMV-Ausbruch (Spender und somit auch seine Niere war CMV-positiv, ich - negativ), der mich für einen Monat in die Klinik zurückbrachte und mir Fieber über 39 °C und streckenweise bis 41°C bescherte. Mit dem Unterschied, dass es damals die modernen Medikamente, mit denen man heute dem CMV zu Leibe rückt, noch nicht gab und diese Nach-Tx-Komplikation zum [size=medium]Seiltanz für die gerade erst eingesetzte neue Niere[/size] wurde. Auch bei mir gab es 2 oder 3 Abstoßungsreaktionen und in deren Gefolge 2 Biopsien. Das war die Zeit, in der ich mich an die Dialyse mit ihrer Berechenbarkeit wieder zurückwünschte - nichts Ungewöhnlichers nach einer NTx, finde ich.

Ebenfalls weiß ich, was Depression nach einer Tx bedeuten und hätte ich das schon damals gewußt, hätte ich professionelle Hilfe in Anspruch genommen (so wie du es auf deiner HP berichtest) richtigerweise getan hast.

Hörsturz und Condylome - ob sich das auf die Tx zurückführen lässt - ich weiß es nicht. Ich denke, deine Beschwerden sind - teilweise zumindest - nach einer Transplantation recht häufig und letztendlich revidierbar. Soweit ich deiner HP entnommen habe, liegt deine Tx gerade mal gut 2 Jahre zurück und es ist zu erwarten, dass sich vieles noch bessert. Bei mir hat es auch ein volles Jahr gedauert, bis der Durchbruch kam.

Ach ja, da kommt doch noch eine Frage in mir hoch: Soweit ich gesehen habe, hast du insgesamt noch nicht mal ein Jahr dialysliert, bevor dir deine Mutter in selbstloser Weise eine ihrer Nieren geschenk hat.

Was denkt wohl deine Mutter darüber, wenn sie hört, wie du über deine Tx (und ihre Folgen) sprichst? Vielleicht hilft es dir, wenn du markige, extrem verallgemeinernde Sprüche

(Zitat Mizzy: ...[size=large]Man denkt, neue Niere, alles schön. Geschissen![/size])

von dir gibst, deiner Mutter gegenüber finde ich solche Aussagen allerdings unerträglich. Da hattest du bereits vor Ablauf deines ersten Dialyse-Jahrs eine Lebendspende deiner Mutter bekommen (die Niere ist dir sozusagen zugeflogen) während andere hier 8, 9 und gar 10 und mehr Jahre sehnlich auf den Anruf warten.

Soweit meine Antwort an dich. Ansonsten wünsche ich dir, dass du dein Gleichgewicht wiederfindest und dass - mit dem Beginn des Frühlings - deine Lebensfreude wiederkehrt und du dein - dank deiner Mutter - dialysefreies Leben genißen kannst.

PS: Mein Tx-Tag war der 21. März (1995) - der Tag des Frühlingsanfangs. Für mich begann - wenn auch mit einjähriger Verzögerung - ein Neues Leben, gleichsam mein perönlicher Frühlingsanfang...

Gerd
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Data schrieb:

Zitat

Gerd schrieb:

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und meine Tx-Niere wurde letzten Monat 18!

und jetzt: steinigt > michsmileys with beer!


Nö

Ich sag lieber: herzlichen Glückwunsch zur Volljährigkeit
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[size=x-large]Hi Data! (tu)DANKE!(tu) ...und Prost! -D[/size]

Gerd
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Hallo Gerd!
Es ist kein VERALGEMEINERTER Spruch.
Das ist MEINE Meinung.
Condylome kommen definitiv von meinem runtergefahrenen Immunsystem.
ich habe Anstand und würde so was niemals gegenüber meiner Mutter äussern.
In 16 Jahren denke ich da evtl. so drüber, wie du heute.
Ich bin hart im Nehmen, kein Weichei. Aber wenn immer wieder was Neues dazu kommt.... irgendwann ist das Fass voll.
Je nach Kalender fällt Frühlingsanfang mal auf den 20.03 und mal auf den 21.3. Ich wurde am 20.03. geboren.

Sonnige Grüsse

Michaela

Hallo Rio (zu @Uli:)
warum haben wir dann nicht auch zwei Lebern, zwei Herzen und zwei Lungen?
Und gibt es wirklich so viele Krankheiten, wo nur eine Niere betroffen ist und ich mit meiner zweiten Niere ein weiterhin gesundes Leben führen kann? Meiner Meinung nach sind doch bei den meisten Krankheiten beide Nieren betroffen.
LG
maritimo

sorry, da sollte eben kein Smiley hin