Vitamintabletten Carenal

Vitamintabletten Carenal 07 Apr 2006 21:01 #243481

Anonym
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Hallo,
in einem Bericht aus Dialyse aktuell 7/2002 wird berichtet, dass das Vitaminpräparat Carenal speziell für Dialysepatienten am besten geeignet ist.
Lt. Krankenkasse kann dieses jedoch nicht übernommen werden, das es sich um ein frei verkäufliches Nahrungsergänzungsmittel handelt.
Derzeit bekomme ich das Präparat Dreisavit verschrieben, das jedoch im Gegensatz zu Carenal kein Vitamin B12, Zink und Selen enthält. Um alle Vitamine und Spurenelemente abzudecken müßte man 4 verschiedene Präparate einnehmen. Die Kosten hierfür würden ca. das 4fache betragen.
Lt. Auskunft der Krankenkasse, kann hier keine Sonderregelung greifen.
Hat jemand entsprechende Erfahrung gemacht, bzw. bekommt das Präparat erstattet?
Wenn ja, bei welcher Krankenkasse?
Gruß
Robert

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Re: Vitamintabletten Carenal 07 Apr 2006 21:05 #243482

elvi Offline Schreibmaschine Beiträge: 3218 Dank erhalten: 1	ich habe mal auf einem Vortrag in Bad Wildungen-Reinhardshausen das es auf die Krankenkasse ankommt , aber das war vor 2004
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Re: Vitamintabletten Carenal 07 Apr 2006 21:44 #243483

Anonym
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Hallo <hero,
wenn das Präparat als Nahrungsergänzungsmittel deklariert ist, zahlen es weder die gesetzlichen noch die privaten Krankenkassen und es ist auch nicht beihilfefähig gem. BVO. Da gibt es auch keine Ausnahmeregelungen für bestimmte Patientenkreise. Für die evt. erforderliche Mehrausgabe soll ja der Freibetrag für Schwerbehinderte dienen.
Ist es als Vitaminpräparat deklariert, dann wird es bei nachgewiesenen Vitaminmangelerkrankungen bezahlt.
Gruß Roxanne

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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 09:37 #243495

chrisi
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Hallo Hero,

Fresenius hat einen Antrag gestellt, dass Carenal als normales Medikament, genauso wie Dreisavit, verschrieben werden darf. Das dauert halt, die Mühlen mahlen langsam. Bis dahin muss man es sich selbst bezahlen oder auf die veralteten und wesentlich teureren Präparate zurückgreifen. Verrückt, aber Realität. Ich habe das Glück und bekomme Carenal kostenlos vom Zentrum gestellt, bis es endlich verschrieben werden darf.

Liebe Grüße
Chrisi

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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 13:17 #243515

hamburger Offline Hyperaktiv Beiträge: 449 Dank erhalten: 1	Hallo Robert, du könntest auch mal versuchen mit deiner Apotheke zu reden. Also ich bekomme zwar Dreisavit verschrieben, aber der Apotheker gibt mir Carenal. Hab keine Ahnung wie das abgerechnet wird, aber irgendwie funktioniert es seit Jahren und preislich ist Carenal sogar günstiger. Gruß Jürgen
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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 14:57 #243521

Anonym Autor Besucher	halo hero, ich, habe in meiner alten dialyse auch dieses dreisavit bekommen. jetzt in der neuen dialyse hat der neph keine probleme-mir das carenal zu verschreiben. sprich doch noch einmal mit deinem doc. soviel ich weiss-ist das carenal nicht teurer wie dreisavit. ja ja, die krankenkassen :-(( viel glück-lieber gruß und ein schönes weekend petra
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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 19:10 #243529

Anonym Autor Besucher	Hallo Chrisi Dialysierst du an einem KfH Zentrum und wenn ja an welchem? Vielleicht hiolft mir deine Info das bei meinem KfH Zentrum durchzusetzen. Gruß Jörg
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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 20:14 #243534

chrisi
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Hallo Jörg,
ich bin bei der PHV, aber unser Zentrum bezieht alles von Fresenius und ist dort halt guter Kunde. Wenn dein Zentrum mit anderen Unternehmen zu tun hat, sehe ich gewaltig schwarz, denn Carenal ist ja bekanntlicherweise von Fresenius und die werden es wohl nur treuen Kunden (Diazentren) zur Verfügung stellen, die es dann ihren Patienten geben können. Du weißt ja am besten, wie ihr ausgestattet seid.
Alles Liebe
chrisi

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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 21:54 #243536

kaimana Offline Benutzer ist gesperrt Beiträge: 1897 Dank erhalten: 0	meine versicherung zahlt mir ohne weitere probleme das carenaL. es ersetzt die verloren gegangenen wasserlöslichen vitamine und ist zudem einige euros billiger als dreisavit. kaimana
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Re: Vitamintabletten Carenal 08 Apr 2006 22:00 #243537

elvi Offline Schreibmaschine Beiträge: 3218 Dank erhalten: 1	Wer bekommt denn Vitarenal ?, ich bekomme es vom Kfh. Ist auch ein Vtaminpräparat
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Re: Vitamintabletten Carenal 09 Apr 2006 10:41 #243544

opus Offline Sehr aktiv Beiträge: 319 Dank erhalten: 2	hallo, ich bekomme auch Vitarenal von Kfh(bayern)
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Re: Vitamintabletten Carenal 09 Apr 2006 12:40 #243555

Mittelalter Offline Hyperaktiv Beiträge: 432 Dank erhalten: 0	Hallo Joerg, bei uns im KfH gibt es Vitarenal, ist das wohl das gleiche?
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Re: Vitamintabletten Carenal 09 Apr 2006 13:12 #243558

Anonym Autor Besucher	Hallo Mittelalter Vitarenal bekomme ich auch. Leider ist es nicht das gleiche wie Carenal. Es enthält weder Zink, noch Selen. Gruß Jörg
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Re: Vitamintabletten Carenal 09 Apr 2006 15:53 #243564

elvi Offline Schreibmaschine Beiträge: 3218 Dank erhalten: 1	Ich auch Vitarenal KfH Köln-Merheim
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Re: Vitamintabletten Carenal 09 Apr 2006 17:11 #243567

Anonym Autor Besucher	und worin besteht der Unterschied zu Dreisarit und Carenal? Auch kein Selen und Zink?
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Re: Vitamintabletten Carenal 10 Apr 2006 21:02 #243609

Anonym Autor Besucher	vitarenal hat im Gegensatz zu Dreisavit B12. Im Gegensatz zu Carenal kein Zink und Selen.
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Re: Vitamintabletten Carenal 12 Apr 2006 16:36 #243645

Anonym Autor Besucher	Hallo Ihr Lieben, bin total überrascht!! Kenne weder Carenal noch Dreisavit noch sonst was. Hier in der dia erzählt kein Arzt davon . Wieso wohl nicht? Grüße Gitty
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Re: Vitamintabletten Carenal 12 Apr 2006 17:13 #243646

elvi Offline Schreibmaschine Beiträge: 3218 Dank erhalten: 1	bekommt ihr keine Vitamintabletten[augenroll]
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Re: Vitamintabletten Carenal 13 Apr 2006 19:39 #243652

Anonym Autor Besucher	Hallo Elvi, nein, hier bekommt keiner die hier schon genannten Vitamintabletten. Hatte heute ein längeres Gespräch mit meinem Doc und der meinte, dass ganze Zeug wäre totaler Quatsch und würde eigentlich gar nicht helfen!! Ob das stimmt? Grüße Gitty
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Re: Vitamintabletten Carenal 13 Apr 2006 20:47 #243653

elvi
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Der will sparen.
Ich habe gehört durch die Dialyse hat man einen höreren Vitaminbedarf wie ein Mensch ohne Dialyse.Vitamine kann der Körper nicht selber bilden sondern müssen zugeführt werden.
Durch die Dialyse werden die Vitamine die man mit der Nahrung zugeführt haben,
wieder weggespült, natürlich nicht alles, deshalbt die Vitamintabletten,
ich hoffe ich habe es richtig erklärt.
Sonst hoffe ich das sich vielleicht mal lops meldet.;-);-)

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Re: Vitamintabletten Carenal 14 Apr 2006 00:45 #243654

lops15
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Hallo elvi,

hast Du gut erklärt :-)
Gittys Arzt hat aber in gewisser Weise auch ein bisschen Recht. Und zwar bei Nierengesunden. Einige Nierenpatienten brauchen das Zeug aber auch nicht. Das hängt von Ihrer Ernährung und der Art der Dialyse ab. Die Vielzahl von Vitamipräparaten in Apotheken, Reformhäusern oder Supermärkten ist die reinste Geldschneiderei.
In allen Nahrungsmitteln befinden sich Vitamine und Spurenelemente. Meist wird so wie so mehr davon aufgenommen, als der Körper benötigt und verarbeiten kann. (Zumindest hier in Deutschland, wo die Auswahl an Lebensmitteln schier unermesslich ist) Wir reden aber jetzt nur von den wasserlöslichen Vitaminen, die mit z.B. Vitarenal, Carenal oder Dreisavit oder.....zugeführt werden können. Denn fettlösliche Vitamine können nicht herausdialysiert werden.
Wer lange Dialyse- Zeiten hat oder mit High Flux-Nieren dialysiert sollte schon, vom Arzt verordnete, Vitaminpräparate einnehmen. Und natürlich alle, die Vitaminmangelerscheinungen zeigen.
Aber das ist eigentlich ein Thema, das unsere Spezialistin Frau Dr. Schwiegelshohn aufarbeiten kann. Vielleicht kann sie sich dazu äußern. ;-)

Frohe Ostern wünscht allen DOlern
Lops15 (Peter)

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Re: Vitamintabletten Carenal 15 Apr 2006 18:33 #243663

Anonym Autor Besucher	und brauche ich denn Zink und Selen, oder ist das nicht so wichtig wie die anderen Vitamine?
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Re: Vitamintabletten Carenal 15 Apr 2006 19:31 #243665

albertine
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Hallo Tomson, Selen ist ein sehr wichtiges Mineral und gerade Diapat. haben durch die eingeschränkte Ernährung zu wenig Selen. Dieses Fehlen des Minerals kann vermehrt zu einer Krebbildung beitragen (Bericht der Deutschen Krebshilfe). Die Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat durc h das Fastfood erhebliche Selenmangel. Selen steigert auch den Stoffwechsel und unterstützt die Herztätigkeit. Zink ist sehr wichtig für die Hautzellerneuerung (unser größtes Organ), Haarwurzeln und auch für Fingernägel. Ich nehme noch zusätzlich zu Carenal 2ml Selen beim Abhängen an der Dialyse. Muss ich aber selbst bezahlen. Dies zur Info. LG Albertine

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Re: Vitamintabletten Carenal 16 Apr 2006 10:19 #243675

Anonym Autor Besucher	Hallo Albertine, ist Selen verschreibungspflichtig? Und wie teuer ist es? Wird es am Ende der Dia in die Maschine gespritzt? Liebe Grüße Rosanne und Frohe Ostern
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Re: Vitamintabletten Carenal 16 Apr 2006 10:29 #243676

albertine Offline Benutzer ist gesperrt Beiträge: 1802 Dank erhalten: 0	Schönen Ostermorgen, es ist nicht verschreibungspflichtig, 100 Ampullen kosten 43,00 € , Kasse zahlt es nicht mehr und wird beim Abhängen in die Venöseableitung 2 ml gespritzt. Hoffe, ich habe Dir geholfen. liebe Ostergrüße Albertine
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Antwort 18 Apr 2006 19:10 #243712

Anonym
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Hallo,

ich bekomme außer ab und an Eisen und Epo gar nichts, denn mein Arzt meint, dass alle anderen Vitamine mit der normalen Nahrung zugeführt werden. Aber ich habe jetzt nach 3 1/2 Jahren Dialyse schon Probleme, und zwar mit der Haut, den Haaren un den Fingernägeln. Außerdem stelle ich manchmal fest, dass ich kurzzeitige Gedächnisausfälle habe. Wenn man dies beim Arzt erwähnt, wird man nicht richtig ernst genommen und nur belächelt und es wird gesagt, so ist das eben an der Dialyse. Diese Auskünfte finde ich dann immer etwas ärgerlich! Vor allem Haarausfall finde ich als Frau nicht so toll, aber für Männer ist das wohl kein Problem, mit dem die sich befassen wollen.

Schöne Grüße

Gitty

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Antwort 18 Apr 2006 19:14 #243715

Anonym Autor Besucher	Hallo Elvi, Du hast alles wirklich gut erklärt und ich danke Dir. Nächste Woche ist mein Doc aus dem Urlaub, dann versuche ich ihn umzustimmen, damit ich auch einige Zusatzvitamine verschrieben bekomme. Mit dem Sparen hast Du völlig recht und wie!! Schöne Grüße Gitty
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