THEMA:

Nachtdialyse hat ja bekanntertmaßen einige Vorteile - medizinischer und sozialer Art. Nur warum wird in Deutschland kaum Nachtdialyse angeboten?

Nach den Erfahrungen im Urlaub, habe ich mal in der Umgebung nachgehört und nur 2 Dialysen gefunden - deie aber eine zu lange Anfahrt bedeuten würden (über 40 km).

OK, die Kostenfaktoren sind mir klar, Nachtzulage für das Personal, Energiekosten u.ä. - aber die Maschinenauslastungen wären effektiver! Aber das erklärt es m.E. nicht vollständig.

Ich muss da immer so an diese hehren Worte gewisser Unternehmensleitbilder (KfH o.ä.) denken, a la wir tun alles zum Wohle unseres Patienten. Aber letztendlich entscheidet nur die Kostenfrage!

Werner

Hallo Werner,

das mit der Kostenfrage stimmt schon. Wer kann es sich leisten, Defizit zu machen?
Ich habe bei uns (KfH Essen, Eleonorastr.) ca. 2 Jahre (und einen Arztwechsel) gebraucht, bis es soweit war. Hinterher sagte der Doc zu mir, dass er erst durch mich überhaupt darüber nachgedacht hat.
Ic bin sehr froh, dass ich jetzt nachts gehen kann, wegen der Zeit, die ich tagsüber jetzt wieder habe und wegen der Gesundheit. Erst gestern abend gab es neue Blutwerte. Sie waren nie so gut und ich nehme fast keine Pillen mehr.

Also.....nicht aufgeben.

Tja Eleonorastraße ist von mir (in Herne) das nächste Angebot, danach ist nur noch eines in Lünen!

Aber man kann doch mit den Krankenkassen (oder wer immer für die Zuweisungen zuständig ist), einen anderen Zuschlag verhandeln. Wenn die Vorteile für den Patienten so offensichtlich sind! Oder muss man vor dem Sozialgericht sowas einklagen?

Was ist denn mit den ganzen noch Berufstätigen - denen das doch helfen kann!

Werner

Hallo Geierlein, es liegt immer an der ärztlichen Leitung des Diazentrums, ob Nachtdialyse gewollt und durchgesetzt wird; weniger an den evtl. Mehrkosten. Die Vorteile lt. Studien für uns Patienten liegen auf der Hand, finden aber zunehmend immer weniger Beachtung.... Hier in Magdeburg ist es z.Zt. auch undenkbar, trotz einem hervorragend ausgestatteten, neuen KfH; mit allen Optionen f. Nachtdia.
Ich weiß allerdings auch nicht so recht, ob man diese Option abfordern kann, obwohl dies grade für berufstätige Patienten eine echte Alternative wäre.
VG Guaneri

Also mich wurmt das auch ziemlich. Bei mir in der Nähe gibt es auch keine Nachtdia und der Fahrtweg zu einem Zentrum mit Nachtdia wär bei mir auch viel zu weit.
Bei uns im Zentrum ist es z.B. so das die meisten halt relativ alt sind und die jüngeren Leute, welche noch z.B. noch arbeiten könnten, tun es nicht und brauchen das Angebot auch nicht. Deshalb wird bei uns leider leider keine Nachtdia angeboten

Abfordern kann man das bestimmt nicht, man kann nur versuchen, zu überzeugen.
Anfangs ist es bestimmt auch ein unternehmerisches Risiko, dass sich aber bezahlt machen dürfte. Bei uns gibt es mittlerweile mehr Anfragen als Plätze vorhanden sind, also ist der Bedarf vorhanden.
Vielleicht sollte euer Doc mal mit unserem sprechen, ist ja auch KfH.

lg und viel Glück.

Ich bezweifle, dass die einzelnen KfHs das so selbständig entscheiden dürfen - wenn, wie bei uns üblich, bei allen möglichen Entscheidungen an Neu Isenburg verwiesen wird - kann wohl kaum sowas weittragendes wie Nachdialyse selbständig entschieden werden!

Werner

Hallo Werner,
welches Diazentrum meinst du in Lünen?
Das in Brambauer? Soviel mir bekannt ist machen sie Dia bis um 24 Uhr.
Ich bin demnächst auch dran und interessiere mich dafür.
Gruß Kiki

Suche ich gleich mal raus - aber nicht jetzt!

Ja, die Nachtdialyse...

Ich bin auch dafür und würde mich stark machen. Hab auch schon mit den Ärzten darüber gesprochen, aber mehr als ein:

Wir müssen mal gucken

kommt von denen nicht. Deswegen meine Frage an euch:

<b>was kann ich als ganz normaler Kassenpatient aktiv dafür tun?</b>
<b>Wir kann ich andere Patienten davon begeistern?</b>
<b>Wie darf ich andere darüber informieren/ansprechen?</b>
<b>Darf ich Patienten von anderen Zentren erzählen, dass, wenn sie zu uns kommen, evtl. eine Nachtdia eingerichtet wird?</b>
<b>Welche Möglichkeit habe ich, andere Patienten in der Umgebung von einer bestehenden oder einer kommenden Nachtdia zu unterrichten?</b>

Ich bin mir sicher, wenn eine bestimmte Anzahl an Patienten zusammen kommt, sind die Ärzte bereit, Nachtdialyse anzubieten. Ich aber mal einen schönen Spruch meiner Lieblingsschwester gehört [lol]

Ich bin zur Dialyse gegangen, weil man hier keine Nachtschicht wie im Krankenhaus hat

Soll heißen, auch die Schwestern spielen eine entscheidene Rolle bei der Entscheidung! Das ist nicht zu verachten. Denn es gibt immer Leute, die gegen Neuerungen sind, um das Bestehende zu erhalten.

was kann ich als ganz normaler Kassenpatient aktiv dafür tun?
Du kannst immer wieder nachfragen.

Wir kann ich andere Patienten davon begeistern?
Du kannst auf die Vorteile hinweisen....Zeit tagsüber, Effektivität

Wie darf ich andere darüber informieren/ansprechen?
Das bleibt dir überlassen, ich denke nicht, dass dir jemand Voschriften machen kann

Darf ich Patienten von anderen Zentren erzählen, dass, wenn sie zu uns kommen, evtl. eine Nachtdia eingerichtet wird?
Das darfst du bestimmt, sprich mit deinem Doc darüber. Bei uns kamen die hinterher von alleine

Welche Möglichkeit habe ich, andere Patienten in der Umgebung von einer bestehenden oder einer kommenden Nachtdia zu unterrichten?
Wie wäre es mit der Presse?

Es ist doch wirklich verrückt. In Bielefeld bieten wir seit 2001 die Nachtdialyse an, aber die Nachfrage war und ist bis heute sehr sehr mager. Derzeit dialysieren gerade mal 7 Patienten in der Nacht, die allerdings auch nichts anderes mehr wollen. Für geeignete Patienten ist die Nachtdialyse doch quasi die eierlegende Wollmilchsau.

Wollmilchsau
Was ist das denn für ein Ausdruck?

Du darfst en Begrif nicht einfach auseinanderreißen. Es heißt eierlegende Wollmilchsau und ist synonym für Tausendsassa oder ähnliches

Ein Tier für alle Nutzungszwecke!

Eben das NonPlusUltra

Hallo kiki,

ich habe gerade Eure Diskussion über Möglichkeit zur Nachtdialyse gelesen.
Das Zentrum in Lünen, das Nachtdialyse durchführt ist das Zentrum in Lünen-Nord, in der Cappenberger Strasse. Die Nachtdialyse läuft dort Dienstag, Donnerstag, Sonntag. Das nächste Zentrum ist dann wohl erst in Witten.

Dilu

Genau - oder in Essen Süd bei der KfH.

Werner

Hallo Dilu,
ich danke dir für deine Info, ich bin in Lünen-Brambauer in Behandlung.
Es wird wohl mit meiner Dia losgehen, Krea bei 6.
Gruß Kiki