THEMA:

Hallo, ich bekomme schon seit mehren Jahren L-Carn nach der Dialyse gespritzt. Da das Zeug immer teurer wird. 50 Ampullen so um die 97 €. frag ich mich manchmal ob es da auch was anderes gibt mit gleicher Wirkung oder wo gibt es L-Carn 1g billiger. Freue mich über jeden Vorschlag. Gruß Janni

Hallo Janni,

scheinbar bist Du kein Kassenpatient, denn sonst müsstest Du ja nur die Rezeptgebühr bezahlen. Ich kenne zwar nicht L-CARN aber habe mal bei DOC Morris gegoogelt. Die einzige Versandapotheke mit der ich auch Erfahrung gemacht habe und als gut empfinde. Wenn Du darüber bestellst, dann bekommt Du als Privatpatient für das Rezept 3 € gut geschrieben. Dieses Geld kann man sammeln und wenn man dann 3ß € erreicht hat - das geht ja recht schnellt -, dann überweist Doc Morris den angesammelten Betrag auf Dein Konto. Vielleicht ist das ja eine kleine Möglichkeit etwas Geld zu sparen.

Gruß
ladymaya

Hallo ladymaya, doch ich bin kassenpatent, aber das L-Carn wird von der Kasse nicht bezahlt.

Hmm, dann würde ich erst recht bei Doc Morris gucken. Danach würde man für das Rezept als Kassenpatient nur 4,89 € bezahlen. Der alte Preis von 97,73 € wurde durchgestrichen. Warum, kann ich jetzt aber auch nicht nachvollziehen. Fazit: einfach mal schlau machen ;-)

Gruß
ladymaya

PS: Hab noch folgendes da gefunden:

L-CARN 1 g
PZN: 8796694
Versicherungsart: Gesetzlich versichert
Rezeptart: Kassenrezept

Der Apothekenabgabepreis (UVP1) von unterteilt sich in: 97,73 €
Kosten, die Ihre Kasse übernimmt: 87,95 €
Gesetzliche Zuzahlung: 9,78 €

Reguläre Kosten: 9,78 €

Ihr zu zahlender Betrag errechnet sich wie folgt:
Reguläre Kosten 9,78 €
DocMorris Sofortbonus2 - 4,89 €

Sie zahlen bei DocMorris 4,89 €

Ihr Sofortbonus (Sofortbonus2) 4,89 €

Hallo lady,

ich kann das L-Carn nur als grünes Rezept bekommen. Es ist nicht erstattungsfähig lt. meinem Doc

Ich würde mich mal bei einer Apotheke schlau machen, ob es wirklich auf dem grünen Rezept (Privatrezept) verschrieben werden muss. Schließlich kann sich ja auch der Doc mal irren ;-)

Vielleicht sollte Du mal bei Deiner Versicherung direkt fragen! Wenn das Zeugs ärztlich indiziert ist, warum sollte es nicht erstattet werden.
Gruss
Kaimana

Bin verwundert über grüne Rezepte, normalerweise sind Privatrezepte blAU; KASSENTEZEPTE ROT UND BRAUNE BTM REZEPTE; HABE ALS PRIVATREZEPT NOCH NIE EIN FRÜNES BEKOMMEN. LG ALBERTINE

Hallo Albertine, vielleicht ist das Rezeptbezogen Ländersache???Hier in NRW sind Privatrezepte tatsächlich grün, ich meine die medis die man selber bezahlen soll, mus, und nicht Privatpatient.

Hallo,
zum einen ist L-Carnitin von der Verordnung ausgeschlossen (Versorgungsausschlüsse GKV: Levocarnitin wird als nicht verschreibungspflichtiges Arzneimittel nach Paragraph 31 SGB V nicht von der Gesetzlichen Krankenversicherung erstattet. Ausgenommen ist hiervon nur die Behandlung bei endogenem Carnitinmangel. Quelle: 1 Abschnitt F 16.4.44 der Arzneimittel-Richtlinien, zuletzt geändert am 13. März 2008, Bundesanz. 2008; Nr. 52: 1224)
Grünes Rezept: wurde neu erfunden, um nicht rezeptpflichtige Medikamente aufzuschreiben, eigentlich ist es nichts anderes als ein formatierter Merkzettel, damit man auf dem Weg zur Apotheke nix vergisst ....
Privatrezepte sind nach wie vor blau, Kassenrezepte rosa.
LG, Tobias

Hallo Janni,

wozu nimmst Du das eigentlich und - hilft es?

Mich würde auch mal interessieren, was Antonio davon hält. Die Verabreichung scheint ja etwas umstritten zu sein...

VG
MaRIO

Hallo Mario,

ich nehme das L-Carn schon über viele Jahre. Als possitiven Effekt habe ich gemerkt, ich brauche kein Epo, HB um 15, fühle mich nach der Dia nicht so kaputt, kann in der Nacht nach Dia besser schlafen. Hatte früher immer Probleme in der Nacht. Außerdem soll es gut sein für den Herzmuskel.

Zur Info: bin seit 1978 an der Dia, 1991 NTX, 1998 Dia, 2001 NTX, 2002 Dia,

Hallo, ich kriege schon ziemlich lange Nefrocarnit (Levocarnitin 1g) auf Rezept und brauchte bisher auch nichts dazubezahlen.
LG Silke

Hallo Silke,

ist ja merkwürdig. Mein Doc hat mir gesagt, nicht erstattungsfähig. Hatte auch schon mal bei der KK angefragt, aber da sind nur taube Ohren. Auch der Hinweis das ich kein teures Epo brauche brachte nichts. Es gibt da keine Ausnahme.

Gruß

Peter

Ich bekomme schon seit Jahren das Nephrocarnit auf Rezept und mir wurde von ärztlicher Seite noch nie etas dagegen gesagt. Albertine (Habe allerdings die 05ml Ampullen und spritze dies nach der Dia rein bevor ich abhänge.)

Viagra wird nicht von den kassen übernommen

Wo hast Du denn Deine Bildung gewonnen? 1. War hier von etwas ganz anderem die Rede. 2. Wird bei Deiner Erkrankung Viagra selbstverständlich nicht übernommen! Du stehst ja auch sonst mitten im Leben und hast genügend Zeit !

Hallo albertine,
ich bin seit 17 Jahren privat versichert und habe von keinem Arzt bisher ein blaues Rezept erhalten. Nun frage ich mich, was ist der Unterschied in der Verrechnung zwischen grün und blau? Wer macht dabei gut oder ver? Meine Versicherung hat es bisher grün nie bemängelt. Was meinst Du?
Viele Grüße Raja

Wie schon ich glaube ANTONIO GESAGT HAT; IST ES REGIONAL UNTERSCHIEDLICH: mEINE PRIVATREZEPTE SIND IMMER BLAU; BIS AUF DIE BTM REZ: DIE SIND BRAUN; GRÜNE HABE ICH NOCH NIE ERLEBT: ALBERTINE

Hallo Silly,

bekommst Du das Nefrocarnit auch auch als Spritze in den Dialyseschlauch? Ist es bei Dir auch so, dass Du kein Epo brauchst, wie einige hier geschrieben haben?

Herzlichen Gruß

Malta

Ja, ich ziehe die Ampulle 0,5ml in einer 10er Spritze auf und gebe mir diese kurz vor dem Abhängen rein, ja ich brauche weniger (krankheitsbedingt wegen was anderem) Aranesp, früher 4000 jetzt nur noch 2000. LG Albertine

Hallo malta, mir wird das nefrocarnit direkt vor dem abhängen gespritzt. mein bedarf an neorecormon hat sich nach meiner meinung dadurch nicht verändert. ich kriege 2x5000 einheiten pro woche. liebe grüße silke

Hallo, Mario,
ich habe etwas länger gesucht und nur wenig gefunden.
In der Dialysefibel 3 (S. 1244-5) steht folgendes:
L-Carnitin ist eine wichtige Substanz für den Energiestoffwechsel aller Zellen, nämlich als Trägersubstanz CoA-aktivierter Fettsäuren.
Carnitin kommt in hohen Konzentrationen in Organen vor (z.B. im Herzmuskel), die einen Großteil ihres Energiebedarfs aus der Oxidation langkettiger Fettsäuren decken. Nicht selten besteht bei Dialysepatienten ein dialysebedingter (sekundärer) Carnitinmangel, typische klinische Symptome können Muskelschwäche und eine Lipidakkumulation sein. Bei der bei Dialysepatienten häufigen koronaren Herzkrankheit und Kardiomyopathie verbessert die Carnitinzufuhzr die Energieversorgung des Herzmuskels und vergrößert die Ischämietoleranz. Die renale Anämie kann sich unter Carnitintherapie bessern. Die Regeldosis beträgt 2 bis 3 g/Tag, Carnitin kann auch nach der Dialyse intravenös gegeben werden (langsam über etwa 5 Minuten). Ein empirischer Therapieversuch ist in definierten Fällen immer indiziert. Ganz selten kann als Nebenwirkung ein leichter Durchfall eintreten. Gegenanzeigen zur Anwendung der Substanz sind bislang nicht bekannt.
Ich muß gestehen, dass ich bis jetzt noch nichts von dieser Substanz gehört hatte. Es gibt sicher auch kritische Anmerkungen.
In den Arzneimittel-Richtlinien des BGA findet sich folgendes:
16.4.44 Levocarnitin nur zur Behandlung bei endogenem Carnitinmangel.
Arzneimittelrichtlinien - AMR - Link
Zumindest von den ca 6 Nephrologen, die ich kenne, hat keiner auch nur ein Wort über L-Carnitin verloren und die Serumbestimmung gehört sicher nicht zum Standard.
Ich kann auch schlecht beurteilen, ob es was hilft. Zumindest klingt es nicht unsinnig. Vielleicht lass ich es mal bei mir bestimmen?
LG, Tobias

Hallo Silke, ich denke das alle Patienten verschieden sind. Also seit dem ich L-Carn nehme, auch beim abhängen, brauche ich gar kein Epo. HB ist aktuell auf 14.5. Gruß Peter

Hallo Peter, ich habe auf maltas frage geantwortet, ob sich MEIN Epo-bedarf durch nefrocarnit geändert hat. Wie sich das bei anderen patienten auswirkt kann ich nicht sagen, natürlich kann man das nicht verallgemeinern. gruß silke

Hallo Tobias,

vielen Dank für Deine Infos. Sehr interessant...

LG
MaRIO