THEMA:

Hallo, (sorry, ich musste mir wohl mal was von der Seele schreiben-ist etwas lang geworden)

bin seit 09.07.09 an der Dialyse.

Bin eigentlich guter Dinge, mit kleinen Rückschlägen (riesengrosser blauer Fleck, Wadenschmerzen wg. zu wenig Salz) kann ich gut umgehen.
Alles ist super organisiert, Arbeit, Kind, Ehemann, Dia., (Freizeit weiß ich noch nicht so genau)

Mein Hauptziel ist: Pipi-Machen so lange wie möglich !!!!!

Meine Nephrologin hat mir das Sollgewicht auf 112 kg festgesetzt (ich lag immer so zwischen 111,1 - 112,, da ich aber noch volle Ausscheidung habe, solle ich mich nicht auf zu viel Rausziehen einlassen, sagte sie.
Sie ging in den Urlaub.

Der 2. Arzt: Sie kommen mit 113,3 kg, wir müssen ihnen 1,8 kg ziehen.
Ich: Nein, ich soll mir erst mal nur 0,5 kg ziehen lassen(das was ich bei der Dia. zu mir nehme - 1 Brötchen, 1 Kaffee), ich will noch länger Pipi machen, und mich deshalb nicht zu trocken dialysieren lassen (hab ich mal so gehört)
Er: zu trocken - kein Pipi: ist ein Irrglaube, die Standards dieser Dialyse-Station sagen, alles was sie mitbringen, ziehen wir!!!
Dann ist er gegangen, ohne den höheren Wert an der Maschine einzustellen.

Nach ca. 1/2 Std. kam er ohne ein Wort an meinen Platz, machte einen Vermerk in meine Akte: Pat. weigert sich gegen den Willen des Arztes die Filtr.rate hochzusetzen und geht ohne ein Wort.

ICH KANN LESEN
(Ich fühlte mich, wie ein kleines Kind, dass unartig war, und einen Eintrag ins Klassenbuch bekommen hat)

Als er auf dem Flur erschien, rief ich ihn zu mir
Ich: Was war das vorhin, mit dem Eintrag, ohne mir was zu sagen?
Er: ich habe ihnen 2 Mal (? ich höre noch nicht doppelt) erklärt, warum das so sein muss?
Ich: Nein, eine Erklärung hört sich anders an, ich bin ja ein mündiger Patient, ich möchte verstehen, was mit mir gemacht wird. Ich bin bestimmt kein Patient, der sich weigert, wenn etwas für mich gut ist, aber ich möchte verstehen...)

DANN LIESS ER MICH STEHEN/SITZEN

Aber ich fühlte mich besser, und ich glaube auch nicht, dass ich mich im Ton vergriffen habe.

Habe ich überreagiert?
Muss ich alles hinnehmen?
Ich dachte, ich frage, ihn morgen (nächste Dia)
Können wir jetzt wieder erwachsen miteinander umgehen?

Ich will ja keinen Ärger auf Dauer, aber als Puttchen, die alles hinnimmt, will ich auch nicht gelten.

Ich wäre sehr interessiert, wie ihr das so seht?

LG
Angi

Hallo angi,
lass dir doch weiterhin 0,5 kg einstellen bis deine Nephrologin aus dem Urlaub zurück ist. Dann besprichst du das ganze mit ihr. Kannst auch in deiner Akte nachschauen ob sie evtl. einen Vermerk darüber gemacht hat bevor sie in Urlaub gegangen ist. Eigentlich wird so etwas dokumentiert.

Und als Ergänzung noch: soweit ich das hier immer lese, soll man wirklich nur das Minimum (500ml) abziehen lassen, solange die Ausscheidung den Rest meistern kann.

hallo angi !!! über das gewicht haben die ärzte wie über viele sachen verschiedene ansichten---rechtlich hat er sich nur abgesichert,fallst du in der nächsten zeit etwa an überwässerung ersticken solltest dann könnte er probleme kriegen----allerdings kann ich mir das nicht vorstellen wenn du noch so gute ausscheidung hast,also keine panik !!!----stehe infach dazu,daß du den höheren entzug verweigert hast,was ist dabei wenn es so auch in der akte steht??? als müdige diapatientin kann ich dir sagen :das wird nicht zum letzten mal da stehen [lol]lg und erfolg beim einleben !! taffi

Hallo Data,
hallo angi,
ich habe 4 Jahre überhaupt nix abgenommen bekommen, auch nicht das, was ich an der Dia zu mir genommen habe. Warum auch, solange der Wasserhaushalt stimmt? Zu Hause hatte ich ja auch gegessen und getrunken, ohne dass mir das anschließend jemand rausgezogen hätte. Bei der Fresenius geht das.
angi hat zudem vollkommen Recht, dass bei unnötiger UF-Rate die Nieren ziemlich schnell den Geist aufgeben. Wenn die Ausscheidung trotzdem zurückgehen sollte, kann man auch die Diuretika erhöhen, wenn noch Spielraum ist. So habe ich 4 Jahre ohne jegliche Entwässerung dialysiert.
Angie und ihre Nephrologin haben absolut Recht und der Arzt ist scheinbar nur um seine Machtstellung besorgt. Ein ewig Gestriger. Die Dokumentation ist ja normal, wenn ein Patient eine Behandlung verweigert. Mir wäre das allerdings ziemlich wurscht.

@Data: Ich war heute übrigens in Aachen :-)

Alles Liebe
chrisi

Hallo angi,

ich kann mir sehr gut vorstellen wie es in Dir brodelt. Mir würde es genau so gehen.

Das Verhalten des Arztes finde ich, genau wie Du, unmöglich. Wo leben wir denn.

Gründe,wie oben ausgeführt, kann ich, für ein solches Verhalten auch beim besten Willen nicht erkennen. Auch rechtliche Absicherungen können mit Verständnis um die Sorgen des Patienten und mit Menschlichkeit vorgetragen werden.

liebe Grüsse Peter

Anfangs wollte man mir auch mehr als erforderlich rausziehen, also trank ich umso mehr, nach der Dialyse und auch an der Dialyse.
Vor der ersten Dialyse, als es mir sehr schlecht ging, und ich kaum gegessen hatte, wurde recht willkürlich ein Trockengewicht erfunden. Nach der zweiten Dia, konnte ich wieder essen. Das Gewicht wurde nicht angepasst und ich krampfte und kippte ab.
Danach bestimmte ich meinen Entzug selber, denn nur ich kann wissen, was ich zw. den Dialysen gegessen habe, und was ich alles ausgeschieden habe usw. Inzw. bin ich im 6. Jahr und mache es immernoch so. Seitdem habe ich nie wieder Krämpfe bekommen und bin nur einmal weggekippt (an dem Tag hatte ich aber 39,8 Fieber)! Ich bin zar an der Dialyse, aber nicht entmündigt(obwohl es das jur. nicht mehr gibt)!
Ich scheide übrigens immernoch aus, wenn auch etwas weniger als früher!
kaimana

Chrisi, das hättest du mir auch VORHER sagen können ;-) Ich war nämlich heute auch in Aachen :-] (naja, heute direkt in der Stadt).

Grüße, Elena.

Guten Morgen,

ich danke euch allen.

Da hat mein Bauchgefühl mich wohl nicht im Stich gelassen.
Ich werde dann wohl weiter auf die 0,5 kg bestehen.

VIELEN VIELEN DANK

LG
Angi

Hallo Angi!
Du hast vollkommen recht. Bei mir war anfangs der Dialyse der Blutdruck recht hoch, die Ausscheidung aber noch gut(1,5Liter). Da hat an einem Abend der Doc das Trockengewicht um 1,5Kilo abgesenkt und innerhalb von 2 Wochen war es mit der Pinkelei vorbei!!! Ich habe es damals aber nicht besser gewußt, heute würde ich es auch anders versuchen.
quetsch

Warum hast Du nix gesagt, dann hätten wir ein kleines DO Treffen gemacht :-)
lg Bina

die sich auch nichts sagen läßt, was sie nicht versteht :-]

Schwester, ich glaub den haben wir zu trocken gefahren

www.bina-art.de/scribble/scripts/thwb/attachments/2070.jpg

Hallo Data,
hallo Bambina,

also... beim nächsten Mal sag ich Bescheid. Der Weg nach Aachen ist so praktisch, weil jede Stunde ein Zug direkt von unserem Bahnhof dorthin fährt ohne dass ich umsteigen muss.

Schade und liebe Grüße
chrisi

@ angi: Ich würde bambinas scribble deinem Superarzt zeigen ;-)

Aber im Ernst: Bleib sachlich, ruhig, kompetent und freundlich aber bestimmt. Dann wirst du in den Augen des Personals weder einewiger Meckerer noch ein dummes Puttchen sein.

Alles Gute dafür

Kannst du dem Doc die entsprechende Sprechblase verpassen? Dann nehm ich das mal nächstes Mal mit zum KfH :-]

Also, ich wurde über ein Jahr zu trocken dialysiert. Ich wußte es aber nicht anders und ich dachte es muß so sein. Mir ging es nach der Dialyse immer richtig sch... Meine Ausscheidung ging auf 500 ml/Tag zurück. Jetzt war ich zur Reha in Bad Wildungen. Der dortige Dialysearzt probierte es mit einer Volumenneutralen Dialyse. Und siehe da, meine Nieren wurden wieder richtig fleißig, so dass ich mich mit Flüssigkeit nicht mehr einschränken muß - Ausscheidung liegt jetzt bei 2 Litern am Tag. Mein Blutdruck ist wieder auf Normalwerten und nicht mehr im Keller. Ödeme sind auch keine da und mir geht es wesentlich besser.
Zu Hause bei der Dialyse fing dann die Diskussion an. Aber ich habe mich durchgesetzt. Die Schwester war ganz schön stinkig und sauer. Aber mir ist das egel. Der Arzt war einverstanden mit der volumenneutralen Dia.

Hallo angi
dies wäre für mich ein grunt die Dia zu wechseln oder mit dem Arzt ein längeres Gespräch zu führen besser ist es du höhrst auf deine Ärtztin und setzt deinen Willen durch egal wie!!!

L. G.
Michi

Wir sind wieder Freunde.

ich habe ihn gefragt: können wir wieder Freunde sein?
er: war was?

und dann...
...erklärte er mir ganz ausführlich, verständlich die Filt.rate.
In einem netten Ton, ich durfte auch nachfragen.
Ich bin begeistert, hat sich also gelohnt.

Wir haben uns auf ein Soll-Gewicht 112-113 kg geeinigt,
und grds. nur 0,5 kg rausziehen.

Die Schwestern wunderten sich auch,
das hätte es noch nie gegeben.

LG
Angi
und Danke nochmal

Ist halt ausser Arzt auch ein Mensch und er musste Deine Reaktion wohl erst verdauen. Weil leider reagieren Patienten so nicht. Patienten sind mit allem einverstanden und himmeln den weissen Gott an. Das erfahren die angehenden Ärzte schon im Krankenhaus. Du Revoluzzer Du [lol][lol][lol]

Hi habe auch ein passendes Cartoon:
www.dialyseshunt.com/Temp.jpg

Gruß Thomas

@ Data

so ?

Vielen lieben Dank, so habe ich es mir vorgestellt [lol]

Echt gail,
Haßt du noch mehr solche sachen auf lager,wenn ja dann schmeiß es mir herüber.
vielen Dank im voraus,
L B Michi

Hi Michi

Jou, schau mal auf meine Userseite :ö),
die drehen sich aber um die PD ............

Ich stell die neueren auch gleich noch dort rein.

lg Bina