THEMA:

Hallo,
hab zur Zeit das Problem, daß ich immer müde bin. Wenn ich mich hinlege schlafe ich sofort ein egal ob am Tag oder nachts.
Könnte es sein, daß es am Ferritin liegt? (S. Thread von Anfang August Eisenmangel) Mein Speichereisen beträgt 35 und Knutpeter hatte damals geantwortet es sollte bei 200 sein. Am Do soll ich ja Eisen gespritzt bekommen. Könnte die Müdigkeit noch andere Ursachen haben? Alle Blutwerte liegen im Bereich für Diapatienten, der KtV bei 2,1 (CAPD)
Vielleicht habt Ihr ähnliche Probleme, dann könnte ich meinen Doc darauf ansprechen.
Vielen Dank Raja

Hallo Raja, ja, die Müdigkeit könnte am Eisen liegen. Ich bin z.ZTt. bei Fer. 14 (so weit ich von meinem Doc weiß, soll der Wert minestens bei 60 liegen, beim anderen Wert bin ich bei 4, dort ist ein Soll von 16 nötig.) Ich bekomme 3x in der Woche per Infusion Eisen, es nützt nichts. Ich habe jedoch auch sehr viele Magengeschwüre, die oft bluten und dann verliere ich Eisen (obwohl der Hämokult keinerlei Blut zeigt), ist die Meinung., dass es daran liegen würde. Mein HB liegt meist zwischen 9-10, ohne Aranesp, zeigt jedoch eine gute Dialysierung an, außerdem soll ich wegen meines Shunts, der nun neu ist, nicht über 10 gehen, da die Gefahr, dass er zu geht, dann wieder steigt. Obwohl Eisen und HB ja zusammen gut sein sollte, ist noch keiner darauf gekommen, warum ich fast kein Eisen habe. Dadurch bin ich oft sehr müde, vor allem komme ich kaum aus den Federn. Leider weiß ich keinen Rat für Dich, außer es viell. mit mehr Eisengaben zu versuchen. Liebe Grüße Albertine

Hallo Raja

ich bin besonders müde und schlafe auch zur Unzeit ein wenn ich zu wenig Dialyse habe z.B. im Urlaub wenn ich nur 5 Stunden statt der gewohnten Langzeit-Nachtdia machen kann oder nach dem Wochenende wenn der Abstand länger ist aber auch wenn der Hb unter meinen Optimalwert sinkt oder einfach wenn ich im Beruf überanstrngt bin und zu wenig Zeit zum Erholen bleibt.

LG Waldkauz

Hallo Raja

Ich bin müde .wenn ich wieder mit den Epospritzen geschlampt habe,
da ich immer einen Heidenrespekt vor jedem Pieks habe, kostet es mich jedesmal Überwindung meinen Mann zu bitten mir eine zu verabreichen :-(
und das dreimal die Woche {schock] schaffe ich oft nicht.

Das Eisen bekomme ich alle sechs Wochen per Infusion, so weiß ich nciht wie es ohne wäre,

liebe Grüße
Bina

Hallo Raja,

also ich denke die Müdigkeit kommt vom Eisenmangel oder vom zu niedrigen Hb ???.

Wie schon ausgeführt sagt der Ferritinwert bei HD-Patienten ohne CRP (Entzündungswert) wenig aus. EPO braucht Eisen um die Ery`s im Knochenmark zu bilden, die dafür beste Labormesseung sind der Ferritinindex und die löslichen Ferritinrezeptoren , nur diese Wete geben darüber Bescheid ob genügend Eisen im Körper vorhanden ist.

vG Peter

Hallo Raja, Knutpeter hat mit dem CRP Wert Recht, der sollte überprüft werden mit dem Eisenspiegel. Nur sind alle Eisenwerte, die es gibt, bei mir überprüft worden und ich habe fast kein Eisen mehr. Das hat auch die U ni Klinik festgestellt, was der Ursprung seiin kann, habe ich Dir ja geschrieben. Und ich glaube in diesem Fall der Uniklinik und meinem Nephrologen, der diesen Wert durch die 3xmalige Gabe immer wieder, wie die Uniklinik, richtig überprüft. Er bestätigte damit auch die Müdigkeit. Hoffe, Dir geht es bald besser, liebe Grüße Albertine

Ich soll ja morgen das erste mal Eisen bekommen. Werd mit dem Doc noch mal alle Werte durchsprechen. Hb liegt bei 7.5 -7,8mmol/l . ich spritze alle 4 Wochen Mircera.

Alle vier Wochen nur [schock]
Ich muß dreimal pro Woche Epo 4000,

Dein HB ist aber extrem niedrig,
mein Nephrologe sagt er möchte mindestens 10 besser 11 haben.

lg Bina

Hallo bambina,

nein, Raja´s Hb ist super, die Einheit machts. 7,5 mmol/l = 12,5 g/dl.

vG Peter

Ja deshalb hab ich sie auch dazugeschrieben, weils doch hier immer Mißverständnisse mit den Einheiten gibt.
Gruß Raja

Hallo Raja,

für Dein Gespräch mit Deinem Doc:

Schlussfolgerungen und Interpretation:
In ihrer Diskussion kommen die Autoren in: Am J Kidney Dis.
2008, 52: 727-736
nach Zusammenfassung der Ergebnisse zu
der Überlegung, dass die Verbindung mit einer
Thrombozytose eine mögliche Erklärung
dafür darstellen könnte, warum in Studien
verschiedener Anlage durch EPO erzielte
Hb-Werte über 13 g/dl eine höhere Mortalität
ergaben. Die Reaktivität von Thrombozyten
spielt eine zentrale Rolle in der Genese von
Thrombosen, vor allem wenn bereits eine
atherosklotisch bedingte kardiovaskuläre Erkrankung
besteht. Dies ist bekanntermaßen
bei Patienten mit chronischer Niereninsuffizienz
besonders häufig der Fall. In experimentellen
Untersuchungen stimuliert ein Eisenmangel
die Megakaryopoese. Wahrscheinlich
wird ein inhibitorischer Effekt von Eisen
auf die Reifung von Thrombozyten aufgehoben.
Darüber hinaus senkt ein Eisenmangel
die antioxidative Abwehrsituation und kann
so auch die Plättchenaggregation stimulieren.
Eine gesteigerte Plättchenaggregation ist
bei Krankheitsbildern mit Eisenmangelzuständen
aus der Pädiatrie und Gynäkologie
bekannt. In einer neueren Arbeit von Coyne
und Mitarbeitern ließ sich zeigen, dass bei
Hämodialysepatienten mit Ferritinwerten
über 500 ng/ml durch iv.-Gabe von Eisengluconat
die Thrombozytenzahl gesenkt werden
konnte.

vG Peter

Das wäre dann aber ein sehr guter Hb-Wert für einen Nierenkranken. Kann bei einem solchen Hb trotzdem ein Eisenmangel vorliegen? Oder liegt die Ursache für die Müdigkeit anderswo?

Ich habe z. B. gerade einen Wert von 10,1 g/dl und werde jetzt wieder mal ein bißchen mit Neorecormon nachhelfen. Allerdings verspüre ich keine besondere Müdigkeit, im Gegenteil, wir meistern gerade einen Umzug und das bei diesen Temperaturen, puh schwitz!!

LG
Sabine

oups
schon wieder in die Falle getreten,
können die sich nciht mal endlich auf eine Einheit einigen :-/

ich kann mich doch nicht den ganzen Tag mit der Umrechnerei beschäftigen ,
beim Einkaufen geht das doch auch *grummel*

na, dazu sind doch Fallen da

hallo bambina !dein problem mit diesen spritzen kann ich gut verstehen,ein glück braucht es bei hd-patienten keinen zusätzlichen picks----vielleicht könnte dir eine umstellung auf aranesp helfen,das braucht nur einmal pro woche gegeben werden......und wirken tut es genauso ! lg taffi

...oder auf Mircera - einmal im Monat.

Danke Dir für die Hinweise. Habe gestern mit meinem Doc alle Werte nochmal durchgegangen, und sie liegen alle im Bereich für Diapatienten, nix Thrombo oder Artherosklose. Wahrscheinlich liegt es doch am geringen Speichereisen. Wir werden es beobachten.
Viele Grüße Raja

Hast du mal über eine Schlafanalyse nachgedacht, vielleicht liegt es auch an der nächtlichen Sauerstoffversorgung? Geht über HNO oder direkt Schlaflabor.
Grüßle hemago

Hallo hemago,
nein das hab ich noch nicht, weil ich ja super schlafen kann. Hinlegen, egal wann, wie, wo und ich schlafe nach spätestens 5 min ein. Ist eigentlich toll. Mir geht nur echt auf den Docht, daß dieses Bedürfnis auch tagsüber öfter ist. Aber ich kann ja mal in dieser Richtung anfragen.
Viele Grüße Raja

Das kann trotzdem ein Grund sein. Wenn du Nachts beispielsweise Atemaussetzer hast wird man Wach. Du selbst bekommst davon nichts mit, aber der Körper merkt sich das, so das du auch Tagsüber schlapp bist.
Das wurde bei mir auch schon vermutet und ich wurde zum Schlaflabor überwiesen, zum Glück ist alles in Ordnung.

Lass dich mal diesbezüglich untersuchen du hast ja nix zu verlieren

Hallo Raja,

das ist richtig, dass du überall gut schlafen kannst. Konnte mein Mann auch. Aussetzer hatte ich nicht bemerkt nachts, aber sein Sauerstoffgehalt im Blut war zu niedrig und darum ist er ins Schlaflabor. Jetzt hat er eine Maske und nach fast einem Monat ist es schon deutlich besser geworden. Er schläft zwar abends noch sehr schnell ein, aber tagsüber ist er nicht mehr so müde und schläft auch nicht gleich ein beim fernsehen. [lol]

Gruß Elke

Ich habe eine MAske zwischen 3 und 4 Stundennachts auf, ohne dieses Hilfsmittel würde ich tagsüber einschlafen und auch Sekndenschlaf z.B. beim Auto fahren wieder haben. hemago