THEMA:

Hallo,
meine Tochter wurde kurz vor ihrem 18. Geburtstag nierentransplantiert.
Als sie beim Landratsamt den Führerschein beantragt hat, haben wir die Vorerkrankung angegeben. Daraufhin sollten wir ein ärztliches Gutachten besorgen, entweder von einem Nephrologen mit verkehrsmedizinischer Zusatzqualifikation oder einer TÜV-Stelle. Da wir im Netz keinen Nephrologen mit Zusatzqualifikation fanden (unserer hat keine), gingen wir zum TÜV und zahlten 704 € für ein sehr ausführliches Gutachten, in dem viel mehr abgefragt wurde, als vom Landratsamt verlangt.
Weil sich alles sehr lange hinzog, hat sie zwischenzeitlich die Lust am Lernen verloren, zwei Jahre später sich aber wieder aufgerafft und erneut einen Antrag (der erste war verfallen) beim Landratsamt gestellt - und wieder wurde ein Gutachten verlangt.
Inzwischen haben wir verstanden, dass sie jedes Jahr zu einer Nachbegutachtung muss. Der TÜV macht aber kein "kleines Gutachten", es wäre wieder ein komplettes ärztliches Gutachten dort, und jetzt würde es sogar schon 740 € kosten!
Kann mir jemand sagen, wo man einen Nephrologen finden kann, der eine verkehrsmedizinische Zusatzqualifikation hat?
Vielen Dank, vpp

Hallo,

das ist ja mal eine Amtsschimmel-Geschichte die an Schwachsinn nicht zu überbieten ist.
Nichts gegen dich und deine Tochter, aber ihr werdet total verarscht.
Nierenfunktion hat relativ wenig bis Garnichts mit Verkehrstauglichkeit zu tun, Immunsuppression genauso wenig.
Da braucht es eher einen Arzt oder Anwalt um den ersten Arzt zu wiederlegen der das überhaupt für Notwendig hält da jährliche Gutachten einzuholen.

Ich sag das als jemand mit schwerer Schielbehinderung der jeweils nur ein Auge gleichzeitig verwenden kann und da keinen Stress mit Befunden hatte.
Kenne genug Dialysepatienten mit 0% Nierenfunktion die auch keiner zum Amtsarzt schickt und die bei einer Verkehrskontrolle keine Probleme haben - im Gegenteil, die dürfen am Behindertenparkplatz parken, also eher bevorzugte Behandlung statt Gegängel.

Für meine Medikamentenliste hab ich auch nur einmal einen Arztbrief besorgt wo drinsteht, dass meine Medikamente die Verkehrstauglichkeit nicht beeinträchtigen.

lg
Chris

Hallo vpp,

wo wohnt Deine Tochter denn? Mein Nephro hat diese Zusatzqualifikation.

Ansonsten bieten meist die Ärztekammern Verzeichnisse an.
Da Deine Tochter bereits transplantiert ist, sollte auch die Sozialberatung des zum Zentrum gehörenden Klinikums zumindest wissen, wo man nachfragen kann.

vG
Anja

Hallo Christian!

Hallo Anja,
vielen Dank für Deine Antwort! Wir wohnen in Bayern in der Nähe von Schweinfurt.
Und danke für den Tipp mit der Ärztekammer und der Sozialberatung.
LG vpp

Hallo Christian,

das ist leider vom Gesetz her so.

Hier der Gesetzestext:
"Nach einer erfolgreichen Nierentransplantation ist Autofahren in der Regel möglich, wenn Betroffene ständig ärztlich betreut und kontrolliert werden und eine jährliche (in besonderen Fällen halbjährliche) Nachbegutachtung stattfindet."

Aber wenn man den Führerschein schon hat, kräht kein Hahn danach. Ich denke, dass es deshalb wenig Ärzte gibt, die diese Zusatzqualifikation haben.

VG vpp

vpp schrieb:

Hallo Christian,
leider

Das kann jeden treffen, bei dem gesundheitliche "Zustände" die Fahrtauglichkeit einschränken können. Bei mir war das wegen Diabetes auch so... jährliche Kontrollen, solange ein jährliches Intervall ausreichend sind.
Und ja, wer den Führerschein vorher hatte, fällt durchs Raster. Genauso wie die >80jährigen, die halb blind, halb taub über die rpte Fußgängerampel neben einer Schule fahren.

Die Nierenrtransplantation per se ist nicht das Problem, eher das, was sie zur Folge hatte (und schon Schäden hinterlassen haben kann) und die Therapie schon.
Wer Blutdruckschwankungen bis kurz zur Ohnmacht hat, gehört nicht an Steuer.
Wer eine starke Neuropathie hat und nicht sicher mit Fahrpedalen umgehen kann, weil es gerade im Fuss zuckt, gehört nicht ans Steuer.
Wer Konzentrationsschwierigkeiten als Nebenwirkung der Medikamente hat, gehört nicht ans Steuer.
Wer wegen der neurologischen Nebenwirkungen eine stark veröangsamte Reaktionszeit hat, gehört nicht ans Steuer.
...

Das Gjammer ist groß, wenn anschlagsbedingt ein Auto im Weihnachtsmarkt landet. Jetzt lass es einen Vater sein, der mit seinem E-SUV (~2,6 Tonnen) ungebremst auf einen Schulhof fährt, weil er eines der oben genannten Probleme hat. Wer am Strassenverkehr mit Auto teilnimmt, kann immer auch eine Gefahr für andere sein.

Und ja, es wäre besser, wenn der Hahn öfter danach krähen würde. Alle 5 oder 10 Jahre zum Beispiel und im Alter häufiger.

vG
Anja

(vorausschickend: ich bin in der Schweiz)
Ist das wirklich ein Ding in Deutschland nach Nierentransplantation? Dass man jährlich das ok eines zertifizierten Nephrologen braucht? Die Begutachtung macht dann der Nephrologe und wenn der nicht zertifiziert ist, zahlt man jährlich über 700 Euro an den TÜV?
Seit ich hier im Forum unterwegs bin, habe ich das hier noch nirgends gelesen. Ist das für die meisten hier kein Problem, dass es nicht zur Sprache kommt im Forum, weil sie von einem entsprechenden Nephrologen versorgt werden?

Es ist selbstverständlich, dass man nicht Autofahren darf, wenn es "einem nicht gut geht", zB Blutdruckabfall nach der Dialyse, Einschränkung während einer Anzahl Wochen nach bestimmten und/oder grösseren OP (zB am Kopf).

Deutschland - Ich habe aus Neugierde noch nach dem zitierten Gesetz online gesucht. Hier ist der Link zur Tabelle , dann Suchen nach "Nierenerkrankungen".
Österreich - Für Österreich wurde auf dieses pdf-Dokument verwiesen. Suche nach "Nierenerkrankungen"
Schweiz - da habe ich keine vergleichbare Liste gefunden. Die Bestimmungen hier - unter "Anhang I", Suche nach "verkehrsmedizinischen Kontrolluntersuchung", richten sich eher an die Ärzte, die die Begutachtung vornehmen. Als Patient bekommt man die Instruktionen zB mit dem Aufklärungsschreiben vor einer OP (Verhalten nach Narkose) oder im Austrittsbericht, zB "Fahreignung für 3 Monate nicht gegeben" nach einer Kopf-OP, wie bei mir vor einem Jahr. Ich hatte erwartet, dass ich ein Schreiben vom Strassenverkehrsamt erhalte (stellen in der Schweiz Ausweise aus usw.), aber da war der Arzt/Chirurg direkt zuständig. Wenn man vom Strassenverkehrsamt direkt aufgeboten wird, findet man dann einen passenden Arzt über diese Webseite

Hallo an alle , ich habe ja mit 10 Jahrem eine Niere bekommen und dann mit 18 den Führerschein gemacht , da gab es keine Probleme und auch keine Frage oder irgentwelche Unterlagen vom Neph nur den Sehtest und das wars.
Das man nach einer Transplantation Probleme bekommen kann kann sein, bei mit treten durch die Medikamente manachmal Blutdruckabfälle auf dann muss man sich kurz hinlegen sonst wird man unmächtig.
Das mekte ich aber früh genug um reagieren zu können .

Gruss ,

YauLOng

kohana schrieb:

Es ist selbstverständlich, dass man nicht Autofahren darf, wenn es "einem nicht gut geht",

Für Dich selbstverständlich. Für mich auch. Für viele aber nicht.
Deswegen brauchts Gesetze.

Es ist für viele auch nicht selbstverständlich, dass man mit 2 Promille kein Auto fahren sollte.Also haben wir dafür ein Gesetz.
Es ist nicht für alle selbstverständlich, dass man Respekt vor Eigentum anderer haben sollte. Also braucht es ein Gesetz.
Auf den gesunden Menschenverstand zu setzen oder Moral und Anstand, ist wohl ein Konzept, das sich nicht bewährt hat, diese Gesellschaft am Leben zu halten.

vG
Anja

YauLOng schrieb:

bei mit treten durch die Medikamente manachmal Blutdruckabfälle auf dann muss man sich kurz hinlegen sonst wird man unmächtig.
Das mekte ich aber früh genug um reagieren zu können .

Was machst Du im Auto im Berufsverkehr? Oder auf einer 5-stündigen Autobahnfahrt?

vG
Anja

Hallo YauLOng,
hattest Du beim Führerscheinantrag angegeben, dass Du eine Krankengeschichte hast?
Viele Grüße,
vpp

@ Anja , wenn ich im Auto bin rechts ran fahren Warnblinker an und auf den Sitz legen dan ist das innerhalb von 10 min wieder ok.
Passiert aber eh meistens nur 1-2 mal pro Jahr und das meist um die Mittagszeit wenn die Medis wirken.
@vpp wenn man sowas angibt wird man natülich gegängellt , von daher nein , wurde aber auch nicht danach gefragt .

Griss ,
YauLOng

Hallo Anja,
wo ist Dein Nephrologe mit der Zusatzqualifikation ansässig?
Die Ärztekammer habe ich per E-Mail angeschrieben, aber leider keine Antwort bekommen.
Viele Grüße,
vpp

Hallo vpp,

ich habe gerade versucht, Dir über dasd Forum eine Email zu senden, habe aber eine Bestätigung UND eine Fehlermeldung bekommen.
Kam etwas an?

vG
Anja

Hallo Anja, nein, leider nicht.

Ich habe meinen Motorradführerschein durch Abnahme auch Neu erwerben müssen,leider musste auch ich einen Ärztlichen Attest zur Fahrtauglichkeit machen.
Hätte ich den Bericht von Joe früher gelesen, dann hätte ich meinen gesundheitlichen Zustand mit gut angekereuzt.
Ich habe meinen Führerschein wiederbekommen,aber musste 5 Jahre lang mir von meinen Nephrologen meinen Zustand bescheinigen lassen.
Christian hier in Deutschland haben wir andere Gesetze .

Zitat von Joe
Führerschein 27 Feb 2003 09:44 #224793

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Liebe Leute,

folgendes ist mir jetzt passiert:

In meinem jugendlichen Leichtsinn habe ich beschlossen, 18 Jahre nach dem PKW- auch den Motorrad-Führerschein zu erwerben. Beim dazu nötigen Antrag auf Erteilung einer Fahrerlaubnis habe ich ehrlicherweise angegeben, dass ich Dialysepatient bin. Nun habe ich ein wunderschönes Schreiben der Verkehrbehörde bekommen, nach dem ich als Dialysepatient nur bedingt geeignet bin, ein KFZ zu führen. Ich soll ein nephrologisches Gutachten beibringen, um meinen Lappen behalten zu dürfen. Das ich das selbst bezahlen muß, versteht sich von selbst. Außerdem soll dieses Gutachten ab jetzt einmal jährlich wiederholt werden.

Dem Schreiben liegt ein Formular bei, auf dem ich erkläre, dass ich mit diesem Vorgehen einverstanden bin und auf rechtliche Schritte verzichte.

Hat von Euch jemand mit einer solchen Sache Erfahrungen gemacht? Gibt es Leute, die gegen einen solchen Bescheid vor Gericht gezogen sind? Kennt jemand Urteile? Bevor ich unterschreibe, dass ich auf rechtliche Schritte verzichte, möchte ich meine Möglichkeiten kennen.

Vielen Dank für eventuelle Anregungen

joe

Hallo Balou1,
unser Nephrologe würde uns sofort den guten Gesundheitszustand bescheinigen, aber das Landratsamt besteht auf einem Nephrologen mit verkehrsmedizinischer Zusatzqualifikation.
Ich weiss nicht mehr, an wen ich mich wenden soll, denn niemand scheint diese zu haben.
So bliebe uns nur wieder der TÜV, der aktuell 740 € für ein komplettes verkehrsmedizinisches Gutachten verlangt, und das jedes Jahr.
Wir überlegen, ob unsere Tochter überhaupt den Führerschein macht, denn das ist schon ein Haufen Geld für einen jungen Menschen in der Ausbildung.
Da wir in einem Dorf mit schlechter Busanbindung wohnen, wäre es schon wichtig, einen Führerschein zu haben.
Mein letzter Hoffnungsschimmer ist die Landesärztekammer, die ich angeschrieben, bisher aber keine Antwort erhalten habe.
Viele Grüße,
vpp

Hast du schon mal über Doctolib nach Verkehrsmedizin gesucht?

Wenn du ungefähr die Gegend angeben könntest, könnten dort ansässige User vielleicht helfen.

Hallo MaWa,
habe gerade bei Doctolib gesucht, aber unter Verkehrsmedizin wurden mir keine Nephrologen angezeigt.
Wir wohnen in Nordbayern.
Viele Grüße und danke,
vpp

Moin VPN,
Es reicht ein normaler Arzt aus,der Gutachter für Verkehr zuständig ist. Ich würde einfach mal einen LKW Fahrer fragen wo er seine Untersuchungen machen lässt.
Die jährliche Bescheinigung für die Kraftfahrzeugstelle kann dann euer Nephrologe ausstellen , kostete mir 10.00 Euro im Jahr