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Kt/V 14 Aug 2007 08:59 #50399

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Hallo zusammen,
bei meinem letzten Arztbesuch mußte ich 4 Beutel und einmal Sammelurin abgeben. Beim Stöbern hab ich nun gefunden, daß es für den Kt/V Test ist.
-Meine Fragen sind nun was heist Kt/V, wie und welche Werte werden da berechnet, und wie liegen für duchschnittlich gut dialysierte Patienten die Normalwerte?
-Der Kt/V Test soll für die KK sein. Verlangt dieses auch die Beihilfe und die private KK?
-Muß dieser Test zusätzlich zum Tagessatz der PD bezahlt werden oder ist er enthalten (Beihilfe/Privat) ?
Gleich viele Fragen, aber ich möchte gern die Zusammenhänge verstehen.
Vielen Dank schon mal für euere Antworten. Raja

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 11:56 #50400

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Hallo Raja,
verlangen tut die Beihilfe den Test nicht, die PK wohl auch nicht. Die Kosten sind in der Normalen Laborkosten enthalten, ich habe jedenfalls noch nie eine Gebühr kt/V-Test auf einer Rechnung gesehen.
Habe hier eine Definition des Wertes gefunden:
www.labor-limbach.de/Dialysedosis_K_t_V.366.0.html
Gruß, Roxanne

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 13:52 #50403

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Dank Dir Roxanne,ist natürlich schwer nachzuvollziehen bei PD. und was wäre normal?
Zu den Laborkosten: Mußt Du die alle extra bezahlen? Mein Doc meint nur etwa 4-5 Werte die anderen sind in dem Tagessatz enthalten. Oder?
Grüßchen Raja

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 15:42 #50404

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Hallo Raja,
mische mich auch mal mit ein, mein Mann ist auch Privatpatient mit Beihilfe.
Wir kriegen einmal im Monat die Rechnung vom Zentrum und zusätzlich von dem
Labor Limbach separate Rechnungen für Werte, die dort getestet werden. Das andere, was das Zentrum selber machen kann, steht auf der Monatsrechnung mit drauf. Wir Privatpatienten zahlen für jeden kleinen Piep, auf der Rechnung ist alles bis ins kleinste nachvollziehbar.
Konnte ich helfen?
Viele Grüße
Brandy

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 15:43 #50405

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Noch was vergessen, der Kt/V-Test hat doch mit der Krankenkasse nix
zu tun, sondern soll - ähnlich wie der PET-Test - die Funktionalität des
Bauchfells überprüfen.

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 17:41 #50406

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Hallo Brandymaus,
bei mir testet das Zentrum garnichts, nur Blutabnahme. Das Labor rechnet mit mir folgende Werte ab:
Harnstoff iU
Krea iU
Eiweis iSU
Albumin iS
C-reaktives Protein
Ferritin
PHT intakt
alles mit Faktor 1,15. Alle anderen Werte sind im Tagessatz PD enthalten, sagt mein Arzt.
Kt/V hab ich hier im Forum gelesen, verlangt die gesetzl KK. Wie Roxanne schon schrieb, die Beihilfe und die Priv KK nicht.
Vielen Dank für Deine Antwort Raja

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 18:49 #50407

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Hallo Raja,
ich bekomme nach jedem Arztbesuch beim Nephrologen eine Rechnung über die Bestimmung der Werte und da werden alle Bestimmungen berechnet. Steht auch so im Behandlungsvertrag mit dem KfH. Was er nicht berechnet ist die Beratung und die Untersuchung.
Gruß, Roxanne

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 18:50 #50408

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genauso ist es!

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 18:51 #50409

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Die GKV verlangt den Test aber im Rahmen der Quqalitätssichwerungsmaßnahmen.

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 21:11 #50410

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Ich mach den morgen, diesen Kt/V-Test. Muss aber nur ein Röhrchen vom ganzen Dialysat mitbringen (wäre auch schwer, den DiaJet zu schleppen). Urin erübrigt sich ja.

Bin mal gespannt, was das gibt.

LG, Elena.

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Re: Kt/V 14 Aug 2007 21:21 #50411

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Ich muß auch nie die Beutel mitbringen, sondern aus den letzten 4 Beuteln jeweils 10 ml

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Re: Kt/V 15 Aug 2007 01:28 #50412

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Hallo Ihr Leidensgenossen,

ich habe gerade den Kt/V-Test hinter mir. Mein Doc sagt, dass die KK einen Wert von >1,7 als ausreichend dialyisiert bezeichnet. Ich hatte 2,1.
Was sagen Eure Doc?s Ist für sie auch > 1,7 der Richtwert?

Bei der Hämo muss es wohl >1,2 sein.

Liebe Grüße
Gaby

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Re: Kt/V 15 Aug 2007 13:20 #50413

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Ich habe einen Weret von 1,5 - 1,6

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Re: Kt/V 15 Aug 2007 17:37 #50414

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Hallo cesar,
bei google findest Du einige Berichte und Anweisungen an die Ärzte zur Durchführung der Qualitätssicherungsrichtlinie Dialyse. Dort sind auch die mittl. Werte angegeben. HD 1,2 PD 1,9 und HB 10g/dl. Bis jetzt liefen die Meldungen wohl auf Probe und ab 3.quartal müssen alle Ärzte melden. Ob es auch für die priv.KK gilt geht nicht daraus hervor.
Schönen Tag noch Raja

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Re: Kt/V 15 Aug 2007 18:56 #50415

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Liebe Raja,
wie soll die PKV denn vom kt/V-Wert erfahren?
Mit dem behandelnden Arzt hat sie nichts zu tun, der rechnet ja mit dem Patienten ab. Hat sie irgendwelche Fragen, muß die PKV sich an ihren Versicherungsnehmer wenden und darf nicht unmittelbar auf den Arzt zugehen. Der Arzt hat mit der PKV auch nichts zu tun, sein Vertragspartner ist der Patient (Versicherte). Da die Berechnung des kt/V-Wertes, der ja kein Laborwert, sondern ein Parameter ist, in keiner ärztlichen oder Laborrechnung auftaucht, woher soll die PKV dann wissen, ob der Test durchgeführt wurde?
Mich hat meine PKV noch nie aufgefordert, nachzuweisen, dass ein solcher Test gemacht wurde.
Gesetzliche Regelungen können auf eine private Vereinbarung, wie sie die PKV ja auch darstellt, keine Auswirkungen haben, da der Grundsatz der Vertragsfreiheit herrscht.
Liebe Grüße, Roxanne

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Re: Kt/V 15 Aug 2007 21:31 #50416

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Hallo Roxanne,
es läuft ja noch auf Probe, aber ich bin mir sicher, daß die auch wissen wollen ob wir gut dialysiert sind, schließlich bezahlen sie ja das 2,3 fache der Ges.KK.
Die Beihilfe wird es sicherlich auch wollen, sie haben ja bis jetzt auch alle gesetzlichen Bestimmungen übernommen. s. Zuzahlungen, Abzug im KH usw.
Na mal schaun was so die Zukunft sagt! Ich staune nur wie unterschiedlich Labor abgerechnet wird. Müßte ja eigentlich gleich sein !?!
Schönen Abend noch Raja

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Re: Kt/V 16 Aug 2007 11:08 #50417

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Hallo Raja,

ich hatte das so verstanden, daß es letztes Jahr (4. Quartal) die Probe war und seit diesem Jahr schon verbindlich....
Na ja, vielleicht war das auch eine Fehlinfo.


LG
Sabine

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Re: Kt/V 16 Aug 2007 17:47 #50418

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Hallo sabine,
ja sie ist am 23.06.06 veröffentlicht und somit gültig. Bis jan 2007 sollten alle die software haben und ab dem 2. Quart. Pflichtmeldungen abgeben. Hat wohl nicht so geklappt, denn man hat den Probelauf auf 4.Quart verlängert lt Mitteilung zur Durchführung an die Ärzte.
Viele Grüße Raja

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Re: Kt/V +Cycler? 16 Aug 2007 20:58 #50419

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Hallo zusammen.

Ich wollte mal wissen, wer am Cycler schon mal einen Kt/V-Test gemacht hat. Es herrscht irgendwie noch leicht Verwirrung bei mir, ob der Test mit dem Cycler geht, da der Auslauf ja durch die reine Glucoselösung verdünnt wird, die dann mit bei ist.

LG, Elena.

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