Transplantation im Ausland

Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 12:25 #83980

Anonym
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Hallo liebe Leute,

bin neu hier - selbst kein Dialyse-Patient doch sehr naher Angehöriger einer betroffenen Person (28 Jahre, weiblich).

Jetzt zu meiner Frage: Ihr wurde angeboten im Ausland eine Transplantation vorzunehmen. Die Bereitstellung einer geeigneten Niere könnte angeblich schneller erfolgen.

Ich habe Ihr dringend davon abgeraten da selbst in einigen EU Länern die hygienischen Bedingungen nicht so toll sein sollen. Sie denkt ernsthaft darüber nach und das macht mir sogen - Ärzte zu fragen ist zwecklos, hier wird man als Privatpatient wie ein Kunde betreut und eine objektive Meinung ist somit überhaupt nicht möglich. Bei aller Verbundenheit mit vielen lieben Ärzten die uns betreuen muss ich feststellen, dass viele leider auch aufs Geschäft achten, das macht uns traurig!

vielen Dank für Eure Meinungen,
Stefan (SLberlin)

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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 16:47 #83982

sabine Offline Schreibmaschine Beiträge: 2841 Dank erhalten: 3	Hallo Stefan, Und wie geht das dann genau vor sich, daß die passende Niere dann schnell bereitgestellt wird? LG Sabine
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 17:09 #83983

Anonym
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Hi Sabine,

soweit sind noch keine Gespräche geführt worden. Wir wurden vorerst nur gefragt ob wir 1. dazu bereit wären und 2. ob wir zusätzliche Kosten (die unsere private Zusatzkrankenversicherung nicht übernimmt) persönlich übernehmen würden. Wenn wir uns zu dieser Vorgangsweise entscheiden würden garantiert man uns in den nächsten 6 Monaten ein passendes Spenderorgan. Die T würde in einer Schweizer Privatklinik vorgenommen werden. Für mich kommt das nicht in Frage aber 1. betrifft es nicht mich und die Gefühle meiner Partnerin sind mir wichtiger und 2. würde ich mich durch positive Erfahrungsberichte anderer Patienten natürlich umstimmen lassen.

LG STEFAN

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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 17:52 #83984

Anonym Autor Besucher	Das ganze vermittelt den Eindruck von Organhandel[schock] Habt ihr den Kontakt aufgenommen? oder wie kommt die Organisation an eure Daten. lg. catwoman
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 18:53 #83985

Anonym
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nee, organhandel sicher nicht - es gibt eine internationale kom. und eine schweizer stiftung die das fördert - der kontakt kommt über den hausarzt der auch an diese org. spendet. für mich persönlich kommt das nicht/ würde das nicht in frgae kommen (hygiene, nachbetreuung etc.) aber entscheiden kann ich das nicht. mich würden nur erfahrungswerte bereits vorgenommener T interessieren um mich eventuell noch der meinung meiner partnerin anzuschließen....

lg stefan

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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:04 #83986

RIO Offline Schreibmaschine Beiträge: 2337 Dank erhalten: 7	Wie ist denn der Name dieser Kommission und der schweizer Stiftung? MaRIO
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:12 #83987

fabienne
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Hallo SLberlin!

um mich eventuell noch der meinung meiner partnerin anzuschließen....

Wie wäre es, wenn Du bei Deiner ablehnenden Einstellung bliebest?!

Da soll in einer Organisationskette aus Hausarzt--Kommission/Stiftung--Privatklink--X die Kombination aus Verzweifelung und Finanzkraft Deiner sehr nahen Angehörigen ausgenutzt werden.

Kurze Überlegung:
Deine Angehörige würde in einer weniger verzweifelten Lage eine solche Konstellation mit einiger Wahrscheinlichkeit selber ablehnen. Ohne Ihre Finanzkraft würde man der Angehörigen ein solches Angebot nicht unterbreiten.

Und: Bis zu diesem Punkt Deiner Schilderung ist längst nicht belegt, daß es sich um eine Verstorbenenspende handelt - vom Unterlaufen anderer rechtlicher Vorgaben mal abgesehen.

Ärzte zu fragen ist zwecklos, hier wird man als Privatpatient wie ein Kunde betreut und eine objektive Meinung ist somit überhaupt nicht möglich

Habt Ihr tatsächlich mit mehreren Ärzten darüber gesprochen und es gab durchgehend derart unmotivierte Rückmeldungen?

Irritierte Grüße,
fabienne

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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:15 #83988

Anonym Autor Besucher	Wenn kein Organhandel, frage ich mich, wie man garantieren kann, innerhalb von 6 Monaten ein passendes Organ zu finden.......gibt es in der Schweiz Hellseher? Würdest du mir meine Frage noch beantworten, wie der Kontakt zustande kam? lg. catwoman
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:16 #83989

fabienne Offline Hyperaktiv Beiträge: 755 Dank erhalten: 92	Hallo catwoman! SLberlin schrieb: der kontakt kommt über den hausarzt der auch an diese org. spendet Freundliche Grüße, fabienne
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:22 #83990

Anonym Autor Besucher	danke, dass du für mich catwoman`s frage beantwortet hast :-) wie gesagt: EIGENTLICH wollte ich hier um erfahrungsbericht anfragen; gibt es bereits erfahrungswerte etc.
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:36 #83991

RIO Offline Schreibmaschine Beiträge: 2337 Dank erhalten: 7	Sicher hast Du meine obige Frage nur überlesen... EIGENTLICH solltest Du vielleicht das mal lesen und drüber nachdenken (besonders Punkt 3): KLICK VG MaRIO
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:45 #83992

Anonym Autor Besucher	deshalb und ethnisch lehne ich das auch strikt ab, ABER unter der voraussetzung, dass alles im rechtlichen rahmen abläuft hätten mich erfahrungen mit ausländischen T interessiert. LG S
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:48 #83993

trockengewicht Offline Hyperaktiv Beiträge: 369 Dank erhalten: 0	Du befindest Dich sicher im falschen Forum!!!
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 20:50 #83994

Anonym Autor Besucher	?
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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 21:08 #83996

Hobbit
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Nur für den Fall, dass Du wirklich so naiv bist (was ich irgendwie nicht glaube):

Jede Art von Organhandel ist in Deutschland verboten (und in der Schweiz meines Wissens auch) und wird von den Leuten hier im übrigen strikt abgelehnt. Und hier schlagen immer wieder die seltsamsten Anfragen auf, hinter denen sich Menschen verbergen, die andere den Organhandel nahe legen oder anbieten wollen.

Wenn Du nicht zu der Sorte gehörst: Sorry. Aber irgendwie erscheint mir Deine naiv wirkende Anfrage nicht sehr echt.

Deswegen die unverständlichen bis seltsamen Reaktionen.

joe

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Re: Transplantation im Ausland 14 Apr 2008 21:09 #83997

fabienne Offline Hyperaktiv Beiträge: 755 Dank erhalten: 92	Hallo SLberlin! unter der voraussetzung, dass alles im rechtlichen rahmen abläuft Wenn Du davon ausgehst, daß diese Voraussetzung erfüllt ist, brauchst Du Dich ja nicht scheuen RIOs Frage zu beantworten. Sie lautet: \| Re: Transplantation im Ausland Datum: 14.04.08 20:04 Von: RIO Wie ist denn der Name dieser Kommission und der schweizer Stiftung? MaRIO \| fabienne
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Re: Transplantation im Ausland 15 Apr 2008 08:51 #83998

Geierlein Offline Benutzer ist gesperrt Beiträge: 3557 Dank erhalten: 0	Mir gehen bei Deinen Beschreibungen alle Warnlampen an! Nicht wegen der Hygiene - da dürften wir in Europa und schon gar in der Schweiz gleiche Standards haben. Aber diese definierte Zeit ist schon merkwürdig! Es riecht nach Organhandel und finanzieller Abzocke!!! Ich würde die Hände davon lassen! Werner
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Re: Transplantation im Ausland 15 Apr 2008 08:54 #83999

Geierlein Offline Benutzer ist gesperrt Beiträge: 3557 Dank erhalten: 0	Genau! Und trotzdem ist er im richtigen Forum - und sei es nur zur Warnung! Werner
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Re: Transplantation im Ausland 15 Apr 2008 11:37 #84000

Anonym Autor Besucher	Hallo fabienne, danke für die Info! Das Thema hat mich wohl derart emotional berührt, das ich es glatt überlesen hatte. lg. catwoman
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Re: Transplantation im Ausland 15 Apr 2008 16:13 #84001

Anonym Autor Besucher	Ist denn schon ein Betrag genannt worden ? Ich denke den kauf eines Organs kann man finanziell von Mehrkosten wegen des Auslandsaufenthalt schon differenzieren. Ich weiss ja nicht wie lange die Durchschnittswartezeit in der Schweiz ist aber vllt stehend a mehr Organe zur verfügung. Vllt weiss da ja jemand bescheid
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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 16:52 #84002

deejay Offline Hyperaktiv Beiträge: 351 Dank erhalten: 0	Auch wenn dieses Thema durchaus interessant erscheint, möchte ich bitten diese Diskusion nicht weiter in der Öffentlichkeit weiter zu führen und bitte TW inständigst, alles zu löschen! Gruß Guido
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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 16:56 #84003

Anonym Autor Besucher	Würdest Du Deine Aversion gegen diese Diskussion auch begründen? lg. catwoman
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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 17:05 #84004

deejay Offline Hyperaktiv Beiträge: 351 Dank erhalten: 0	Gerne: ich halte das ganze für einen Joke! Nur um uns zu provozieren und eventuelle Statements abzugeben. Es handelt sich hier schlicht um ergreifend, wenn auch versteckt, um das Thema Organhandel! Das ist absolut nicht zu dulden! Weder bei uns noch woanders in der Welt! Deejay
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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 17:11 #84005

Anonym Autor Besucher	Ich finde solche Diskussionen ausgesprochen wichtig, um gerade damit Organhandel zu unterbinden und den sogenannten Händlern klar zu machen, das Patienten hier in diesem Forum sehr wohl aufgeklärt sind und solche Denkanstösse, wie auch den Organhandel ablehnen. lg. catwoman
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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 17:58 #84006

deejay
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Aber trotzdem bietet man solchen Leuten eine Plattform, wenn auch indirekt, in der Öffentlichkeit Werbung zu machen! Irgendwer Googelt und schnell bist du im Forum gelandet. Interessenten gib´s für solche Geschäfte! Schnell lassen sich auch Kontakte dafür in Foren wie unseren knüpfen! Wer kann den schon sagen, was der Urheber mit diesem Beitrag erreichen wollte? Vielleich möchte er nur antesten ob hier im Forum die Bereitschaft von jemanden existiert, ein Organ zu kaufen?
Sicherlich das ist eine Unterstellung, aber so lange ist der User ja noch nicht im Forum unterwegs!
Nur hypothetisch: Wenn die Annahme richtig ist, macht sich sogar TW als Forumbetreiber der Beihilfe strafbar. Laut der aktuellen Internetrechtsprechung ist es dabei unerheblich, ob der Forumbetreiber davon wußte oder nicht. Er hat nur dafür Sorge zu tragen das alles Rechtens ist, was auf seinen Seiten passiert.
Vielleicht könnte da unser Anwalt seine Meinung kund tun.(Beuteltier, wenns dein Gebiet ist - keine Rechtsberatung, nur deine Meinung ist gefragt)

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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 18:07 #84007

Jazzman
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Hallo!

Natürlich ist das nicht zu dulden! Aber machen wir uns doch nichts vor, Organhandel gibt es auch hier in Deutschland! Ich erinnere mich da an den
.... (geändert vom admin) , das war doch `ne ganz klare sache, oder?

Regt euch einfach nicht drüber auf, solche Beiträge werden wir hier immer wieder lesen können. Und wahrscheinlich auch müssen!

Und im übrigen gibt es ja auch in Deutschland schon etwas länger die 2-Klassen-Medizin, das ist ja auch allgemein bekannt! Wer was anderes behauptet, ist wirklich sehr naiv!

Einfach nicht aufregen, hilft immer!

Charmante Grüsse,

Michi (Jazzman)!!

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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 18:20 #84008

deejay
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Na dann man los Michi, du hast Beweise für deine Behauptung(Organhandel), dann leg Sie auf den Tisch und ich fahre mit dir persöhnlich zur entsprechenden Staatsanwaltschaft und erstatten Anzeige! Ansonsten mit Ahnungen, Vermutungen ect. kommen wir hier nicht weiter. Im Gegenteil, könnte jetzt ein googlender Anwalt der Thurn und Taxis dich verklagen! Du hast in der Öffentlichkeit eine Behauptung aufgestellt, jemanden verleumdet. Auf die Unterlassungsklage (den € Satz) bin ich gespannt. Also Vorsicht! Wir sind hier in einen öffentlichen Forum!
Deejay

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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 18:37 #84009

Jazzman
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Okay, ich habe natürlich keine Beweise dafür!
Aber solche Sachen sind es doch, die diese Vermutungen immer wieder aufkommen lassen!
Oder irre ich mich da jetzt so gewaltig?
Letztens habe ich einen Bericht im Fernsehen gesehen, der genau das widerspiegelt! Der arme Kerl hatte nämlich kein Geld (ohne jetzt nochmal Namen zu nennen) und ist nach der TX (Herz) gestorben! Weil natürlich so schnell kein 2. Organ zur Verfügung stand!
Da macht man sich doch die Gedanken, ob das alles so mit rechten Dingen hier zu geht!

Sehe ich das denn falsch? Mache ich mir als einziger solche Gedanken und bin ich der einzige der sie ausspricht?

So ist es nun mal!!!

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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 22:09 #84012

deejay Offline Hyperaktiv Beiträge: 351 Dank erhalten: 0	Dann lösche bitte die Namen von TT aus deinen Text. Es gab kürzlich eine Klage gegen einen Forumbetreiber auf dessen Seiten User Beleidigungen und Verleumdungen gegen einen Prominenten verfasst waren. 15 000 € Strafe auf Unterlassung gegen den Betreiber! Wir wollen ja nicht, das TW pleite geht! Deejay
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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 22:43 #84013

Jazzman
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Hallo,

Du hast natürlich Recht, daß wollen wir auf keinem Fall! Aber leider kann ich es selber nicht mehr ändern!
Habe mich aber schon mit TeeWee in Verbindung gesetzt, das er es raus nimmt!

Habe den besagten Namen nur mal zur Probe gegoogelt, es waren 468000 Stichwörter im Netz! Wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, daß sie uns hier erwischen? ;-)

Aber wir wollen es ja nicht ausprobieren,´`gelle?

(und 15000 Schleifen habe ich natürlich auch nicht!!!!)

Liebe Grüße,

Michi!!!

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Re: Transplantation im Ausland an TW 15 Apr 2008 23:37 #84014

Roland
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Hallo Jazzman,

ich wurde damals fast zur selben Zeit Herz transplantiert, deswegen war das damals auch ein Thema.
Und ich kann Dir versichern, daß meine Wartezeit damals auch extrem Kurz war und im Falle einer Abstossung hätte ich in kürzester Zeit auch eine Retransplantation erhalten.
Bei uns im Zentrum gab es jedenfalls eine beachtliche Anzahl von Retransplantierten.
Natürlich gab es dafür auch keine Garantie, aber die Bedingungen waren noch andere.
Es gab nur drei HTX Zentren in Deutschland und HU Organe wurden glaube ich nicht über Leiden vergeben.
Aber da bin ich mir nicht ganz sicher, vieleicht weiss da RIO besser bescheid.
Hier ist auch noch ein bemerkenswertes Interview mit Prof. Reichert der die Transplantation beim Von und zu Durchgeführt hat. Da wird das Thema auch kurz angeschnitten.

www.zeit.de/2007/24/Bruno-Reichart?page=1

Gruss Roland

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Re: Transplantation im Ausland 17 Apr 2008 19:21 #84030

chrisi
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SLberlin schrieb:

> nee, organhandel sicher nicht - es gibt eine internationale
> kom. und eine schweizer stiftung die das fördert

Scheinbar fördert die Schweizer Stiftung aber nur finanzkräftige Patienten. Mir jedenfalls hat nach fast 10 Jahre Wartezeit noch niemand ein Angebot gemacht und ich kenne auch niemanden, der eines bekommen hat. Ich und meine Diabekanntschaften bewegen sich scheinbar nicht in den richtigen Kreisen. Oder unsere Nephs taugen alle nix, da sie sich an der ominösen Kommission nicht beteiligen bzw. dieser nichts spenden wollen?... Was sich heutzutage doch alles Stiftung nennen darf.

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Re: Transplantation im Ausland 20 Apr 2008 17:27 #84038

womaro Offline Sehr aktiv Beiträge: 165 Dank erhalten: 0	in der Schweiz ist die Wartezeit wesentlich kürzer. Kommt aber auf den Kanton an. Im Kanton Bern-Berneroberland weiß ich, da ist die Wartezeit ca 1,5 Lahre. Ist aber nicht für Ausländer, d.h. du mußt ein Eidgenosse ( Schweizer) sein. Mir wurde das bei einem Aufenthalt in der Schweiz,( mit Dialyse) gesagt. Auch in der Schweiz ist dieKrankenversicherung anders geregelt. womaro
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